本帖最後由 Nomad 於 2010/12/7 17:09 編輯
有一日小須諗通左啦,反基既終極問題
如果用聖經既講法,宇宙歷史只有5000年
問題係,n多星系係地球超過5000光 ...
him1006 發表於 2010/12/3 23:18 
其實看這條Thread,對於發言與否的事,想了很久
一來是因為最近時間實在買少見少,
二來是因為你剛剛好說出了宇宙年青說和我們所知的「神創論」自18世紀以降在物理學界消失的真正原因 - 但是要理解這種原因,始終還是要對於物理學(幾何)和哲學史有基本的常識和思考能力,不然就算拿出來討論,都搞出一些真的自以為是以為已經有「神學答案」的人出來亂說一通,再人身攻擊一下就以為甚麼都解決的人出來耍耍白,結果都不知道是對牛彈琴,還是聽牛放屁。
最後都是忍不住開口,不過時間就只有幾十分鐘,長話只能短說,所以這個帖之後我都預定是聽牛放屁多過交流,能理解多少就看施主了。
基本上,宇宙是「不比太陽系大很多」,還是「無限大」(或者,實在大得量度不了)的問題,其實是由地心說和日心說之爭開始的,實際上,日心說反對者其中一個最大的論點詳述如下
「如果地球是繞著太陽轉的話,則地球在自身軌道上的兩個極點中望向與軌道南北極方向的星體,必然會存在觀測角度上的差異(見圖),如此再加上地球和太陽間的距離,則可以得出地球和該星之間的距離(又叫Parallax觀測法)」
「但是,這個角度差異,從來沒有被發現,那只有兩個可能性,一就是日心說是錯的,地心說才是正確的,二就是大多數的星晨,其實是處於離我們極遠的距離,但是我們沒有其他理由去相信這事」
然後加利略死了30年來到牛頓時代,眾多的觀察和牛頓的萬有引力定律之後,地心說終於壽終正寢,日心說成為主流。
本來日心說引申的巨大宇宙,單這一點對於教庭而言倒是無關重要的,不過可惜在牛頓的同一年代,又有人發現了光速是有限的,結果,「無限大」的宇宙,亦變成了「非常老」的宇宙。
其實對比起某些宗教有如玩家家酒的所謂宇宙觀,有限光速和宇宙之大帶來的問題,簡直是恐怖 - 它代表了我們不可能掌握宇宙的「現時」和「同時整體」的情報,所有我們對宇宙的觀察都是過去式的,而越遠的觀察,代表越古老的資訊 - 我們現在望上去的部份星體,可能在幾百萬年前已經消失了,而超新星等恆星死亡的現象,則其實在我們接收量度之前的幾十萬到幾億年前已經發生過了。
同理,觀察最遙遠的星系和利用光線隨著光源距離增加而減低頻率的「紅移」(REDSHIFT,廣義相對論的結果)現象去量度最大紅移的光線(背景輻射),則可以大約估計宇宙的年齡,據此,宇宙大約一百三十七億歲。
玩家家酒玩到底,一句「唓,其實宇宙真係五千年前爆出黎架,不過只是上帝鍾意做到好似一百三十七億歲一樣之嘛」敷衍了事的「神學論」,的確是流行過一時,甚至在現在的香港,都可能很流行也說不定。就算恆星的發光譜完全是可知的物質組成的光譜的紅移,就算超新星爆炸被望遠鏡目測的同時亦觀測到恆星爆發發出的微中子,亦可以當看不到 - 甚至,更加經典,或者更加早,更加露骨簡單的說法是「其實是上帝放這些證據來考驗人信心,化石又好,五千光年以外的宇宙又好,其實全都是幻覺,不過是恰巧一樣的石塊和恰巧一樣的光/微中子而已」。
不過,教宗當然不敢說「信實到萬代」(?可能「萬代」其實是指bandai模型公司...)的上帝會做個假宇宙出來。倒是反過來,似一些「只是你們看到一堆『證據』就無謂猜測」的類似論調,就在打手之間普遍得噁心。但是如果真是天真到去將這些家家酒遊戲信以為真的話,你好像香港那些沒有例外的宗教狂熱者一樣,只要是我教,無法無天又如何,甘心去為宗教做個沒真無假的玩偶也沒關係,不然就問題大了 - 因為正如網友所言,同樣的邏輯,這世界可能是三天之前造出來,你的記憶全都是被造的,沒有發生過的,一年前殺了人的殺人犯,可要立即放出來,因為「歷史」不能證明他的罪行。同理,你看到有人持刀斬人,不過是看到一堆光線,可不代表真的有人殺了人,到殺人犯上了法庭被審,你可不能上去作供。
有時候,北京政府那麼執意要去限制傳教,其實真的不是沒有道理 - 要信這一套,真是連弄黑心食物去造假的都不可以說他造假。
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2010/12/6 20:47
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