投票

撻Q猛男

5月16日由補選變成的五區公投，各位會不會去投票？

雖然在各方面中央和特區政府都採用冷處理的方法，希望將件事淡化，但這其實是香港史無前例地能以一人一票表達其民主訴求，是很難得的。對於中央和特區政府的抹黑打壓和泛民主派內一些人的無知誤導令公投好像有點複雜，但公投其實只是每位市民以自己的一票，表達希望香港的特首和立法會議員是由民選產生，這樣他們才會為市民做事，向香港人負責，建立一個公平的社會，不會像現在只懂聽從中央，政策向權貴傾斜，整件事就只是這麼簡單而已。

這一票是每位香港人唯一的力量，也是一個強而有力的力量，通過這次投票香港人的民主訴求便會得到真正量化，比任何普查統計都來得準確，這將會成為民主人仕向中央爭取民主的真正籌碼，而因為有關方面極力想事件低調以減少投票人數，請投票的朋友也告訴你們的朋友們，謝謝！

撻Q猛男

黃毓民-神聖之戰!(上)


黃毓民-神聖之戰!(下)


五區公投的意義及其必要性
http://issuu.com/wongyukman/docs/516

五區公投Q&A
http://www.followlsd.com/2010/03/q.html

毓民@香港科技大學文化研究中心「公投運動」討論會
http://www.followlsd.com/2010/03/3152010-p1.html

傲凌空

雖然我一向也支持社民連敢作敢為,但今次太魯莽喇
而且心水清既人都知道呢個只不過是肥佬黎,陳忽然,李漢奸的政治手段

撻Q猛男

回復 3# 傲凌空
肥佬黎,陳忽然和李漢奸的政治手段？好像與這幾位沒有太大關係，若說有人在背後發功，那也只可以是社民連和公民兩黨，陳太和李老大有表態支持，肥佬黎唔敢出聲，能說說這是何所指嗎？至於魯莽，這是見人見智吧，這其實是一種計算過的政治手腕，明白香港爭取民主的歷史過程的，便知道這是高明的一着。但無論魯莽還是高明，也是應該支持的，像一班人給人剝削了很久，有人很「魯莽」地抗議了，因為他像是有點「魯莽」，於是便不支持他(也為其他人出頭)的抗議，這好像有點說不通，是嗎？

傲凌空

回復 撻Q猛男

唔關佢地事?唔該你睇下新聞,司徒華已經爆晒料呢幾條友係兩黨公佈總辭前幾個月,肥佬黎請左華叔,陳忽然和李漢奸去屋企攪「秘密飯局」,商討總辭藍圖,人選事宜

2009年11月24日港台<<千禧年代>>
http://programme.rthk.org.hk/channel/radio/player_popup.php?pid=1063&eid=99829&d=2009-11-24&player=media&type=archive&channel=radio1

2009年11月25日<<明報>>
華叔轟胡塗 李柱銘﹕我不懂政治
揭月前黎智英家密商 馬丁飛哥陳太同場
http://specials.mingpao.com/cfm/News.cfm?SpecialsID=137&Page=1&News=c19b724a864979ac4c92d3ce8c4371ecc81f558e4a5367e4a51b15e85a

撻Q猛男

回復 5# 傲凌空

哦你說的原來是這些政治八卦新聞，這些名人飯局其實無日無之，只是給說出來了，再加傳媒炒作，便好像是什麼秘密會議。相信他們是曾經有一起談過總辭的，這種討論在民主人仕中也是常有的，但說他們是軍師，這和整件事態發展和他們的反應都不一致，是傳媒炒作的陰謀論了，不要盡信。

對不起樓上兩條link 一條是 server not found, 一條看見溫家寶，是斷 link。

傲凌空

回復 6# 撻Q猛男
更正

2009年11月24日港台<<千禧年代>>
http://programme.rthk.org.hk/cha ... hive&channel=radio1

2009年11月25日<<明報>>
華叔轟胡塗 李柱銘﹕我不懂政治
揭月前黎智英家密商 馬丁飛哥陳太同場
http://specials.mingpao.com/cfm/ ... e4a5367e4a51b15e85a

如果是一般小卒講下野就冇乜野,但係而家係一班民主派重量級人馬舉行既飯局,之後我就聽電台華叔大戰陶君行,來龍去脈一清二楚,你連呢單野都唔清楚就學人講總辭,你好難說服人囉,而且,政治唔係你諗得咁簡單,呢單野冇民意基礎,阿爺只係出少少招就攪掂左,社民連不嬲都係激,愈激愈多fans,所以一定要去馬,公文袋又係騎虎難下,我係uwants度都分析過,今次無論「輸贏」最大贏家都係社民連--可以「吞併」公文袋

港大民意調查「五區公投民意調查」
http://hkupop.hku.hk/chinese/report/referendum10/index.html

港大民意調查「政改民研計劃」
http://hkupop.hku.hk/chinese/release/release721.html

民主的核心是什麼呀--少數服從多數呀!民主黨自己舉行黨大會,超過八成反對總辭,之後同其他民主派組成「終極普選大聯盟」,我覺得而家咁可能更好,起碼「終極普選大聯盟」有民意基礎,可以比阿爺有一定壓力

反而公社兩黨的天真舉動諗住咁就可以迫阿爺?唔好唔記得,阿爺的政權係出自「槍杆子」

政治,唔係你諗得咁簡單,唔該你讀多d書先啦

其實我聽到你講華叔爆料呢單野叫「政治八卦新聞」就知道你只不過是係瞎目貼文機,無知,冇分析能力,對政治認識膚淺

呢單野直接影響香港民主派的分裂,樓主你很有可能是九十後,對華叔認識不足

華叔在民主派的影響力遠比黃毓民高得多

分裂了的民主派尤如散兵游勇,咁仲唔係叫「魯莽」?「魯莽」不行?不如叫「戇居」啦

HTBROKE1

政治，就是當權者(們)分利益的遊戲。

就算本身理念有多偉大，最後每一個陣營的每一句說話背後都充滿著「金錢」和「名譽」的味道，換句話說就是「一場場充滿虛偽的大戲」。

我敢斷言，現時整個世界，絕對沒有真正為人民拚鬥的陣營。

傲凌空

回復 8# HTBROKE1

沒錯喇,所以政治就是互相利用,以達到自身目的

撻Q猛男

回復 7# 傲凌空

原來如此。

原本幾個大哥大稀鬆平常地吃一頓飯談談民主的未來方向，也沒有得出什麼具體的，但其中一個後來提到了這次聚會，而因為沒有提到過他們另外那九十九次也是稀鬆平常的聚會，於是這次便給傳媒炒作成一個很特別的高峯會議，這「高峯會議」後來又被炒作成一個可笑的背後操控民主的驚天大陰謀，但若留意和明白整件事態發展的，便知道這和前因後果完全不相附，又只是一場炒作吧了，但因為有些人就是這樣 gullible，這種炒作便很有市場，傳媒便樂此不疲了。

民意調查永遠都是 dynamic 的，三兩星期便可完全不同，你用的已是二月和 09 年的數據，鍾庭耀《港大民意網站》的「政制改革民意研究合作計劃」調查結果，3月29日的新聞公報，在這裏 quote 其中一段:
「至於即將在5月16日舉行的立法會五區補選，如果巿民所屬選區的候選人不會自動當選議員再參加補選，51%的選民表示當日會去投票，39%則表示不會。」

這帖的目的是想看看各位的投票意願，讓大家明白公投的真正意義和作一點呼籲，多謝你的意見，你的 post 不會回覆，謝謝討論。

撻Q猛男

回復 8# HTBROKE1

這是必然的了，但不少是為自己時，也想為他人做點事，看來這是較實際的想法。

傲凌空

回復 10# 撻Q猛男

你這句我會想起基督教,只許州官放火,不准百姓點燈,明明自己做宣傳卻知異見者收口,你仲惡過阿爺

你如果只是看投票意願,請你刪除你的以下的文:
「雖然在各方面中央和特區政府都採用冷處理的方法，希望將件事淡化，但這其實是香港史無前例地能以一人一票表達其民主訴求，是很難得的。對於中央和特區政府的抹黑打壓和泛民主派內一些人的無知誤導令公投好像有點複雜，但公投其實只是每位市民以自己的一票，表達希望香港的特首和立法會議員是由民選產生，這樣他們才會為市民做事，向香港人負責，建立一個公平的社會，不會像現在只懂聽從中央，政策向權貴傾斜，整件事就只是這麼簡單而已。

這一票是每位香港人唯一的力量，也是一個強而有力的力量，通過這次投票香港人的民主訴求便會得到真正量化，比任何普查統計都來得準確，這將會成為民主人仕向中央爭取民主的真正籌碼，而因為有關方面極力想事件低調以減少投票人數，請投票的朋友也告訴你們的朋友們，謝謝！」

以及2樓

我最討厭你呢種唔夠人講就叫人收口,宣傳就宣傳,唔好搵借口,你咁做本身影響人身投票意向,一有異見就話咩咩「我只是看投票意願」,唔該你自己先攪清楚你係度做緊乜野,我唔介意你做公社兩黨的宣傳,但唔該你唔好係度扮野,最慘你對整件事一知半解,傳媒炒作?據我所知呢件事都冇乜點放係報紙的頭條,咁都叫炒作?你既「炒作」標準也很兒戲,嗱,教你啦,志雲大師上ICAC,傳媒幾乎清一色放頭條仲要連續放幾日呢就叫「炒作」喇,小朋友

仲有呢,如果呢件事只係傳媒炒作,黃毓民,陳偉業,陶君行都唔會咁激動,而事實就係本來民主黨都有不少人支持總辭,但最終因為司徒華爆料之後一面倒反對

唔該你學下我,我每天返工搭車就會聽電台,食早餐就睇報紙,知多d先學人論政啦,其實我都仲係覺我lv低

不過呢度已經好好,人少少,如果係uwants,discuss,高登........唔係你實比人寸到潛水

HTBROKE1

回復  HTBROKE1

這是必然的了，但不少是為自己時，也想為他人做點事，看來這是較實際的想法。 ...
撻Q猛男 發表於 2010/4/3 03:05

要是希望為他人做點事的話，選擇「政治」這方向無疑是最愚蠢的。因為政治家最擅長的就是「把對的說成錯的/把錯的說成對的」和「變臉」。全世界各陣營在比的，就是「誰最能騙到大眾」。

我好歹在國際性的網路反戰組織混了8年，這世界的小丑我都差不多見齊了。事實上我正在用苦主的身份和你說:你的青春和努力只是幫助一班為了利益的無謂人，甚至是在幫你日後的敵人上位，你被利用了。

當你像我一樣看透之後，你每天打開電視，看到世界各地直播議事堂的實況，在你的眼中會看到無數小丑在跳舞，而不是政治家在為民請命。

天下烏鴉一樣黑，無謂和烏鴉們共舞，這是在浪費青春。實際的做法就是努力成為出色有權勢的人，這才是真正做福人民的真實方法......如果你還能夠保持那顆真澄的心。

撻Q猛男

回復 12# 傲凌空

拜託，這帖從一開始就最平常不過，只是想問問大家的投票意向和作一點呼籲，歡迎任何人表達意見，但請尊重他人，不要常常用一種教訓人的口吻，一開始便像要全世界明白他是知道得最多的，所有人都要向他學習，這樣討論是沒什麼意思的。

重申一次 10 樓的最後一段，若未看的話請疴緊尿，大緊便也立即看看。

撻Q猛男

回復 13# HTBROKE1

這說法沒錯，但若只為自己而任何理念也不爭取，這好像也不大對，不為自己也為自己的下一代吧。這公投無論結果如何，民主都不會立刻發生的了，但起碼香港人說出厭惡中央欽點特首，厭惡特別為通過議案而設的商界功能組別。這投票也表示香港人不是只懂吃喝搵銀懞盛盛，若政府利用這欽點的議會，輕鬆容易地通過幾百億起一條沒什麼大用的高鐵叫地產商得益，或想再通過廿三條使侵犯私隱成為合法，香港人是知道的。

傲凌空

回復 14# 撻Q猛男

對喔,本來就是平常不過,我只是說了一句有點兒「魯莽」,你就說了一些「 諦笑皆非」的笑話出來,完全暴露了你對這件事的無知

拜託你,請你每天花一點時間,聽多點電台,報紙,電視新聞,或者星期日看「城市論壇」

長毛是我的偶像,08年立法會選舉我也投了他,但他在這件事只表態了一句「雖千萬人吾往矣 !」

還有一點,我不反對補選投票,投票本來是盡公民義務,但我不想我的選票被政治家利用為其達政治目的,所以我不會投票

其他人只要自己分析一下,投不投票就由他自己決定了

傲凌空

回復 13# HTBROKE1
林肯總統的名句「你能夠騙一些人一世,你亦能夠騙所有人一時,但你不能夠騙所有人一世。」
這正是政治家的感慨......

HTBROKE1

回復  HTBROKE1

這說法沒錯，但若只為自己而任何理念也不爭取，這好像也不大對，不為自己也為自己的下一 ...
撻Q猛男 發表於 2010/4/4 11:47

這裡不討論任何意識形態的好壞(反正天下烏鴉一樣黑)

問題在，普遍香港人意識中的民主根本就不是真正的民主，那只是憎人富貴厭人窮、輸打贏要的小屁孩脾氣!不過嘛......這根本是全體香港人經歷多年和平後的共同性格。

更離譜的是，香港人根本就是吃喝搵銀懞盛盛!無數真正的危機已經降臨依然懵然不知。

香港，有自己的產業嗎?沒有。
香港，有自己的國際地位嗎?很快會沒有。
香港人，有真正的危機意識嗎?完全沒有。

連「The only easy day is yesterday」也不敢承認的香港全體(還自以為有絕對優勢，我暈)，我看不出有什麼談論意識形態的需要，因為不醒悟的話，這個城市根本沒有未來可言。
管他是恐怖獨裁還是無能民主，沒有飯吃的話一樣是空談。

當全世界都在撒謊時，你還在爭取什麼?你根本就不可能知道自己到底正在為了什麼而戰，甚至.....你的努力會令原本惡劣的情況雪上加霜。

實際一點來說的話......你看看自己的「對手」的歷史吧，尤其是看看文化大革命時期，看看那些和你一樣「為了爭取xxx和為了下一代」的人(只是陣營不同而已)。你就會明白，我為什麼會說政治這玩意充滿了黑暗和可笑，以及不去爭取的理由。

回復  HTBROKE1
林肯總統的名句「你能夠騙一些人一世,你亦能夠騙所有人一時,但你不能夠騙所有人一世。」
...
傲凌空 發表於 2010/4/4 12:41

問題在，比較清醒的人到底有多少??(苦笑

火柴

去投票的理由很簡單：反反智

撻Q猛男

回復 18# HTBROKE1

哈哈，我不是什麼民運人仕，都係普通人一個，因為認識大部份的人都想去投票，但又不太清楚是什麼回事，所以在這裏也呼籲一下，只此而已。

都唔使講成咁嘅！香港人支持民主的，大部份都只知道有權投票，你問多一點他也不能答你，至於你說政客那些玩弄政治手段，若不是殺到埋身，香港人啋你都傻，但在重大議題上，香港人若有機會投票的話，不少還是會投票表達自己意願的，這其實已足夠。我們其實什麼也可以不管的，管他民主共產，在任何制度下適者生存，有何不可？但既然有機會爭取一下民主，行使一下自己那票的權力，何樂而不為？