leefeng

每個地方，顛覆政府都有基督教的參與咁奇？

抽刀斷水

梵蒂岡任命天津主教獲中方認可 形容為中梵對話積極成果
發佈日期: 2024-08-28 02:00
兩岸
無綫新聞 TVB News
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梵蒂岡宣布，中國政府正式認可天津主教石鴻禎的任命，形容是中梵對話的積極成果。

「中國天主教」網站報道，經天津市天主教教務委員會同意，並報中國天主教主教團批准，昨日舉行了石鴻禎就職主教儀式，中國天主教愛國會主席、主教團副主席李山主教出席致詞。

95歲的石鴻禎在就職典禮上宣誓，遵守國家憲法、維護祖國統一與社會和諧、愛國愛教、始終堅持天主教中國化方向、遵守天主誡命、善盡主教牧職、忠實宣講福音。

梵蒂岡表示，教宗方濟各對石鴻禎的任命獲得認可感到滿意，認為是與中國政府多年來建立對話的積極成果。

梵蒂岡與中國2018年簽訂《主教任命臨時協議》，雙方今年秋天將決定會否續簽。

https://news.tvb.com/tc/greaterc ... 5%E6%88%90%E6%9E%9C

天津遭軟禁主教獲北京承認 梵蒂岡稱是中梵協商正面果實

記者林宸誼／即時報導 2024-08-27 12:24 ET

由於中國不願承認教廷的主教任命權，並要求基督徒必須參加愛國教會，因此教廷梵蒂岡始終維持與台灣的邦交，沒有和中國政府建交。不過一名在天津長年遭中共軟禁的主教，已獲得中國承認任命，梵蒂岡表示這是跨出正面的一步。

路透報導，梵蒂岡27日宣布，中國政府已經承認石洪禎出任主教的權限。梵蒂岡聲明說：「這項發展是近幾年來，羅馬教廷與中國政府近年來建立的對話的積極成果。」

現年94歲的石洪禎，原本在天津李思德主教2019年去世後，繼任為新的天津主教。但是中國強迫石洪禎必須加入政府所轄的天主教愛國會，石洪禎不從，就因此長期遭到監視軟禁在家，無法執行主教職務。

教廷與中國政府在2018年達成歷史性的協議，以解決主教任命權的問題，該協議在2022年又獲延展。依據該協議，教宗任命主教時，將會參酌中方的意見。

此舉在解決教會與中共政府數十年的緊張關係，以及忠於梵蒂岡的「地下教會」和忠於中國的「愛國教會」之間的分裂隔閡。

石洪禎27日參加就職典禮，作為政府正式認可他的一部分。儀式在一家酒店而不是教堂舉行，以強調石洪禎在幾十年前就已經被任命為主教。

梵蒂岡和北京將於今年秋天決定是否續簽主教任命協議。梵蒂岡首席外交官紅衣主教帕羅林（Pietro Parolin）5月曾表示，教廷希望延長該期限。

https://www.worldjournal.com/wj/story/121474/8189960

beebeechan

呢個畸屎, 似是中方順梵蒂岡意, 多過是梵蒂岡順中方啵。
(1)主教是一向不肯入愛國教會
(2) 主教老早便是由梵蒂岡任命了的
(3) 儀式舉行地方是順主教意思, 不在主教堂, 只在酒店....不是由那「愛國教宗」來定。

抽刀斷水

回覆 283# beebeechan


    中梵友好又邁進一步了。

beebeechan

回覆  beebeechan


    中梵友好又邁進一步了。
抽刀斷水 發表於 2024/8/30 10:33

老梵想同中方邁向一步, 目的好明顯。使中國內的天主教徒日子好過啲。
    點解中方要同老梵邁進一步?

leefeng

老梵想同中方邁向一步, 目的好明顯。使中國內的天主教徒日子好過啲。
    點解中方要同老梵邁進一步? ...
beebeechan 發表於 2024/8/30 21:39

   中國內的天主教徒天天密謀出賣中國，日子相當難過吧？

抽刀斷水

點解中方要同老梵邁進一步? ...
beebeechan 發表於 2024/8/30 21:39

    唔知關唔關台灣事呢？

beebeechan

唔知關唔關台灣事呢？
抽刀斷水 發表於 2024/8/31 01:33

你既時事觸覺, 又真係醒過條白痴瘋幾級

抽刀斷水

犧牲台灣換教宗訪中？學者提醒注意梵中檯面下政治交易
時間：2024-09-04 15:43 新聞引據：採訪撰稿 編輯：程寬厚

犧牲台灣換教宗訪中，學者提醒注意梵中檯面下政治交易。圖為教宗方濟各將離開之際，中國信徒在梵蒂岡聖伯多祿廣場揮舞中國國旗。 (AFP)

天主教教宗方濟各2日起訪問東南亞及大洋洲四國，但教廷卻在行前透露教宗有意訪問中國的想法，引發外界議論。學者認為，教宗並不是一個單純的宗教領袖，也是一個政治領袖，而以梵蒂岡過去為了生存支持納粹的黑歷史來看，如果訪中成功，犧牲台灣來迎合習近平，教宗將會視此為一大突破，台灣確實必須注意梵中檯面下，可能的政治交易。

教宗亞洲行 再透露有意訪中訊息

87歲的天主教教宗方濟各從2日起，展開12天的亞洲行，行程包含印尼、巴布亞紐幾內亞、東帝汶和新加坡。但就在行前，教廷國務院院長帕洛林(Pietro Parolin)日前受訪時，再次透露教宗有意訪問中國的想法，強調「中國若有任何開放，教宗就能立刻訪問中國」。儘管帕洛林後來補充說，就他看來，到目前為止，實現教宗這一願望的條件還不存在，但消息傳出後，再次引發外界的議論。

事實上，根據媒體報導，方濟各上任後曾多次表達有意訪問中國。他在2017年接受西班牙國家報專訪時就曾表示，只要接到北京邀請，他就會立刻去中國訪問。2019年，教宗也曾三度向媒體表示，中國是他的夢想，他想訪問中國，他願與中國國家主席習近平以「任何時間、任何地點、任何形式」會晤，但這樣的發言，卻對與梵蒂岡有正式邦交關係的中華民國台灣而言，有些尷尬。

翻開梵蒂岡黑歷史 小心教廷犧牲台灣換訪中

對此，淡江大學外交與國際關係學系教授張家麟認為，教廷如果想要和中國建立邦交關係，台灣自然首當其衝，尤其教宗原本就不是一個單純的宗教領袖，他同時也是個政治領袖，而且翻開梵蒂岡過去，為了生存而支持納粹的黑歷史來看，如果能訪中成功，犧牲台灣來迎來習近平，教宗也必定將會視此為一大破突，台灣絕對要注意。

他說：『梵蒂岡如果訪中成功，犧牲台灣來迎合習近平，對教宗而言，他自己認為是一大突破，因為台灣的教區天主教徒30萬、40萬左右而已，甚至還有很多是來幫我們台灣人工作的外籍勞工，對習近平而言，中國大陸的教區天主教徒有1000萬到2000萬多，天秤上一量，一個40萬、一個2千萬，這個當然是不對等的，所以教宗很可能因此捨棄台灣，我們就習近平的中共政權，這是要加以關注的，因為梵蒂岡有黑歷史。』

梵中關係情投意合 示警台灣注意檯面下交易

由於近日梵中雙方顯得情投意合，也讓外界開始關注梵中未來可能的關係變化。首先梵蒂岡非常滿意且樂見中國上個星期，正式承認95歲的石洪禎為天津教區主教，認為「這項措施是教廷與中國政府長期溝通而帶來的正面成果」，但石洪禎過去可是被稱為「地下主教」，他在2019年由於拒絕加入中國天主教愛國會而遭到軟禁。

另外，有關梵中對於中國教區主教任命的臨時協議，梵蒂岡也表示非常樂觀，認為與中國的臨時協議將在今年底進一步延續。如果再加上，教宗未來真能訪問中國，張家麟認為，這些都可能是梵中關係正常化的前奏，台灣政府必須審慎視之，尤其必須注意梵中檯面下可能的政治交易。

他說：『訪問的過程可能在外交上，都會有一些暗盤的交易說明，暗盤的交易已經在處理，只是等教宗跟習近平說OK ，Say Yes而已，事實上很多外交包括梵蒂岡的梵中主教臨時協議的簽訂，我們外交單位我們的國安單位，事實上都無法事先掌握的突然間就冒出來了，所以外交很多都是很隱秘，我們也很關心梵中的好外交是不是有地下Undertable的交易。』

敲得開中國大門 敲不開中國宗教自由

至於教宗如果真的犧牲台灣，赴中訪問，是否會對中國的宗教自由產生一些正面影響？對此，張家麟相當悲觀，因為原來的地下教會，早在梵蒂岡和中國簽定梵中主教臨時協議時就放棄掉了，當時的那些地下教會的主教也早被清洗瓦解了。

他說：『對中國的宗教狀況，他改變不了了，教宗即使訪問中國大陸的天主教區，他也沒有辦法對天主教徒，尤其是過去支持教宗的地下教會天主教神父有任何幫助，因為他都已經放掉了地下教會，這個教宗已經放掉了地下教會，現在地下教會在中國大陸會早就被清洗過一次了，要堅持在地下教會的天主教徒神父主教，基本上很難生存，所以沒有辦法。』

相較秋雨教會再傳遭打壓 教廷橄欖枝顯得諷刺

張家麟說，天主教教宗不僅僅只是談宗教人權，也必須注意梵蒂岡在全球的布局，因此他非常能理解，在全球天主教信徒及信仰都在走下坡過程中，唯有中國是逆勢成長的狀況下，教宗自然會很關注中國教區，只是相較於日前又再傳出成都秋雨聖約教會，教徒聚會遭當局打壓的消息，教廷對中國釋出的善意，就顯得格外的諷刺。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2219028

leefeng

犧牲台灣換教宗訪中？學者提醒注意梵中檯面下政治交易
時間：2024-09-04 15:43 新聞引據：採訪撰稿 編輯： ...
抽刀斷水 發表於 2024/9/7 00:44

為什麼沒有人質疑，想一下：
基督教，基督教徒，中國教會，香港教會，華人教會，成都秋雨教會，……個個都迫不及待的煽動顛覆國家政權呢？


如果基督教沒有陰謀，沒有野心，只是單純一個心靈信仰，國家的政權與他們有關係嗎？


如果真的成功顛覆了國家的政權之後，中國政權被基督教掌握了，基督教/徒準備怎麼做？
有沒有此版，或外面的基督教/徒可以出來解說一下你們的理想基督教國的藍圖是怎様的？

相信大家也会和我一様很渴望知道！


.

jimmychauck

為什麼沒有人質疑，想一下：
基督教，基督教徒，中國教會，香港教會，華人教會，成都秋雨教會，……個個都迫不及待的煽動顛覆國家政權呢？
leefeng 發表於 2024/9/7 03:02

傻仔諗吓，長毛有無信耶穌，點連啲唔信嘅都想顛覆共產政權啦，話你戇鳩怕你嬲呀。
因為個政權值得顛覆嘛，你啲粉紅爛屍點會明？

leefeng

傻仔諗吓，長毛有無信耶穌，點連啲唔信嘅都想顛覆共產政權啦，話你戇鳩怕你嬲呀。
因為個政權值得顛覆嘛 ...
jimmychauck 發表於 2024/9/7 08:53

   笨柒jimmychauck唔識狗口收聲，我問基督教/天主教/所有耶稣教。

jimmychauck

回覆 292# leefeng

咁多非教徒反共顛覆國家，即係你問題係偽命題囉，你咁都唔識聽？
共產黨抵反就不嬲㗎啦，你啲無腦爛屍粉紅反基先以為反共同宗教兩件事要綑綁之嘛，講左你一年你識唔識聽？

一些年青的教徒不滿於親政府的大型教會高層，或至少沒鮮明表態立場，與一般教會領袖敢言及捍衛道德的形象存在很大落差。
抽刀斷水 發表於 2024/8/17 21:27

單quote網主的話，都知你嘅低能綑綁有問題。

識聽人識答人先出黎獻世啦，日日出黎潑婦罵街以為自己幾醒，俾人嘲到底褲都冇都唔知醜。

beebeechan

犧牲台灣換教宗訪中？學者提醒注意梵中檯面下政治交易



而且翻開梵蒂岡過去，為了生存而支持納粹的黑歷史來看，

抽刀斷水 發表於 2024/9/7 00:44

這段歷史是「黑歷史」還是「被塗黑」的歷史?

上流寄生族

犧牲台灣換教宗訪中？學者提醒注意
梵

中

檯面下政治交易
時間：2024-09-04 15:43 新聞引據：採訪撰稿 編輯： ...
抽刀斷水 發表於 2024/9/7 00:44

大漢奸【洋鬼子(寄生蟲)certified 】

即使，不認同中華人民共和國
但是，都不應將整個                   中華民族《包括，它們自己＆家人＆尤其……祖先》放于1個小小小小小小小梵蒂岡之後
……

上流寄生族

犧牲台灣換教宗訪中？學者提醒注意梵中檯面下政治交易
時間：2024-09-04 15:43 新聞引據：採訪撰稿 編輯： ...
翻開梵蒂岡黑歷史 小心教廷犧牲台灣換訪中
抽刀斷水 發表於 2024/9/7 00:44

犧牲？

中國臺灣省的漢奸，要最絕對剷除

上流寄生族

傻仔諗吓，
長
毛

有無信耶穌，點連啲唔信嘅都想顛覆共產政權啦，話你戇鳩怕你嬲呀。
因為個政權值得顛覆嘛 ...
jimmychauck 發表於 2024/9/7 08:53

它都是(專業)奪權野心家