所有唔係講緊我們教會教你們的真理的教訓，唔係我們教會所講的聖經的解釋，一律是異端，假基督，假先知，假預言，引導你去滅亡之路，令你死後不能得救，帶你落永火受永刑。

jimmychauck

回覆 18# Guest from 124.217.137.x

咁所以連絕對真理嘅理解都唔接受，點解又要視佢地係同一宗教？
我冇講果啲真理啱定唔啱，我淨係問你，連"絕對真理"都唔同，點解又要視佢地係同一宗教？

beebeechan

咁所以連絕對真理嘅理解都唔接受，點解又要視佢地係同一宗教？
我冇講果 ...
jimmychauck 發表於 2024/11/7 19:55

    點會無「同」既地方呢

天主教亦不是教只做好行為就得救, 没有耶穌十字架上的救贖, 做幾多好事都不堪當到天國。
都是以信為先, 行為於後。
不是行為大個耶穌的救贖。

beebeechan

因信稱義的走樣解讀:

(1) 因信, 何謂信?
唔少新教就話唔肯入我教會, 唔肯洗...就唔係信。所以冇得救!
(不過保祿在羅馬書中唔係講過天主是割捐人心, 把律法刻在人心裡嗎??
信而未洗, 冇洗的人...天國收唔收? 應該唔係天主教, 教宗話事既)


(2) 信...就自然有好行為, 唔使刻意做出嚟
(B按: 係咁望喇)


(3) 信有好行為才是真信, 無好行為就係假信。
行為係睇到你係咪真信假信。所以都係因信稱義。

(2)(3)兩個比較接近天主教既教導, 都有一點「同」


(4) 信最大, 人不信, 做了幾多好行為都無用…

(5) 無知反基仔最鍾意咁講: 信最大, 信咗, 殺人放火都問題, 天堂,楂住張入場券就入得

(6) 同埋呢個

天主教和自由派好多都認為，行為重要過信，
Guest from 124.217.137.x 發表於 2024/11/7 18:49

beebeechan

因信稱義與小便炒飯

係咪現在的人解讀因信稱義, 就好像把
小炒
便飯
讀成小便炒飯。


何謂成義? 「成義」今日「關我叉事」既教會多演繹為「獲得救的人」。。

創世紀:Chapter 15
6亞巴郎相信了上主，上主就以此算為他的正義。
Abram put his faith in the LORD, who attributed it to him as an act of righteousness


羅馬書:Chapter 4
3因為經上說：「亞巴郎信了天主，天主就以此算為他的正義。」

「義」,righteous, 由希伯來文 tsadik Strong#3477而來.
希伯來文是指那些願意為信仰而作出一些行為(獻祭, 守齋, 守律法, 做好事, 殉道)的人。
英文版亦譯成了是一種 an act of righteousness (行為)。

所以, 是否應解作為「因為信主, 所以照主的吩咐而生活」?
諾厄, 亞巴郎..在經中稱義人, 因為當時他生活方式, 因信上主, 與其他人不一樣。
如諾厄個傻佬, 花大半生時間去造隻超大的船..托咩!
亞巴郎無喇喇離開己發達的地區, 去未開發的地區生活。
(亞巴郎時, 異族拜異教神, 生活享樂狂歡靡欄, 希伯來語的義人只是指不這樣過活的人) 不是代表已得救, 馬上成了聖潔因信稱義, 因為信, 所以才有這樣的行為。 不是因為我信就得救。


今日既基督徒, 係咪都應因為信, 要行好行為, 放棄一些不好的行為?
抽水, 沙文..因為不信, 所以覺得扑野溝女, 婚外情, 同性搞野, 墮胎...都唔需要放棄。



B按: 我唔係乜權威啊, 我講既亦未必絕對真理, 只供參考默想

beebeechan

天主教教理第66條:
「基督的救贖工程，由於是新而永久的盟約，將永不會消逝；而且在
我們的主耶穌基督光榮的顯現之前，也沒有甚麼新的公開啟示可期待
了」。不過，即使啟示已告完成，卻並未完全闡明；這就有待基督徒的
信仰，隨著年代逐步去吸取它整個的內涵了。  




說了人不能一下子完全明白天主旨意, 要逐步去了解吸收。

(不明白有人會太大聲說他現在知的就是「絕對真理」))

jimmychauck

回覆 23# beebeechan

本網網主迄今未能解出到底要看相同還是不相同的地方，你倒能一錘定音了？

嘅是同一宗教，新教徒的得救如此凶險，天主教徒想來不惶多讓。

抽刀斷水

回覆  beebeechan

本網網主迄今未能解出到底要看相同還是不相同的地方，你倒能一錘定音了？

嘅是同一宗 ...
jimmychauck 發表於 2024/11/8 00:53

    你地新舊兩教既教義分別，關我叉事咩。

beebeechan

你地新舊兩教既教義分別，關我叉事咩。
抽刀斷水 發表於 2024/11/8 01:21

佢想你當抽錘定音

beebeechan

你地新舊兩教既教義分別，關我叉事咩。
抽刀斷水 發表於 2024/11/8 01:21

既然關你叉事時,
你又開呢個論題:我看教義分歧與教會分裂
仲要加埋你既感想落去? (#2)
B按:
你又係口不對心既.... like water

抽刀斷水

因信稱義的走樣解讀:

(1) 因信, 何謂信?
唔少新教就話唔肯入我教會, 唔肯洗...就唔係信。所以冇得救!
(不 ...
beebeechan 發表於 2024/11/7 22:58

    非教徒大概會這樣看「信咗要否要好行為才得救」：

普通非教徒：如果唔駛好行為，就同邪教無異。如果想基督教係導人向善，應當鼓勵有好行為。

慕道者：我都唔知跟邊個？／你地唔好拗啦，好心痛呀～

反基：你地繼續拗啦，咁象徵呢個宗教根本就係不斷爭拗、不斷分裂，不是一個好宗教。

beebeechan

回覆  beebeechan

本網網主迄今未能解出到底要看相同還是不相同的地方，你倒能一錘定音了？


jimmychauck 發表於 2024/11/8 00:53

抽水話要「求同存異」,, 係「求同」放第一位
不是現在我們的求異存同


B又按
你連兄弟都話唔係, 甚至話唔係同宗教添....根本是求異拒同
唔好黐埋嚟



好采, 大教會唔係同小教會一般見識


香港跨宗派聖餐崇拜 發佈「教義聯合聲明」啟合一里程
https://chinese.gospelherald.com/articles/29741/20210514/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E8%B7%A8%E5%AE%97%E6%B4%BE%E8%81%96%E9%A4%90%E5%B4%87%E6%8B%9C-%E7%99%BC%E4%BD%88-%E6%95%99%E7%BE%A9%E8%81%AF%E5%90%88%E8%81%B2%E6%98%8E-%E5%95%9F%E5%90%88%E4%B8%80%E9%87%8C%E7%A8%8B.htm

抽刀斷水

既然關你叉事時,
你又開呢個論題:我看教義分歧與教會分裂
仲要加埋你既感想落去? (#2)
B按:
你又係口不 ...
beebeechan 發表於 2024/11/8 01:28

    我既心情都好矛盾架，你地繼續拗就象徵呢個教都係不斷分裂，將問題白熱化，咁大家都見到呢個宗教真實既一面；但一場版友，都係一場緣分，又唔想你地傷和氣。

beebeechan

我既心情都好矛盾架，你地繼續拗就象徵呢個教都係不斷分裂，
抽刀斷水 發表於 2024/11/8 01:36

    拗...不等如就要分裂(你估係關我叉事教裡, 一唔同意見走翻檯, 走人, 另起爐灶咁)
天主教裡都有不同意見, 教宗成日都俾主教抦 ....話佢太自由開放。

但不見主教會另開個保守天主教會嚟搞分裂。

抽刀斷水

拗...不等如就要分裂(你估係關我叉事教裡, 一唔同意見走翻檯, 走人, 另起爐灶咁)
天主教裡都有不同 ...
beebeechan 發表於 2024/11/8 01:40

    馬丁路德如果唔係咁高調得到好多人支持，天主教會仲唔消滅佢咩，咪又係做埋啲燒佢書、excommunicate囉。天主教會歷年咁耐有咁多人想翻檯, 走人, 另起爐灶，畀你地壓抑住咋。

beebeechan

馬丁路德如果唔係咁高調得到好多人支持，
抽刀斷水 發表於 2024/11/8 01:48

    又同你講下歷史。

當年馬丁路德既支持者是普羅大眾嗎? 不是, 是德國的蕃王, 王子, 貴族。尤是較強大的腓特烈三世, 把馬丁送到瓦爾特堡保護。
他們為何特別支持馬丁?
因為因此當地教會便不需要再隸屬羅馬教會管。
稅收, 土地, 權力都歸王子家族。
所以, 支持...是出於信仰, 還是利益權力。

羅馬教會自己係無兵, 但有一班有兵既皇室王子支持...
所以發展到後來新教與天主教方支持者兵戎相見

beebeechan

天主教會歷年咁耐有咁多人想翻檯, 走人, 另起爐灶，畀你地壓抑住咋。
抽刀斷水 發表於 2024/11/8 01:48

羅馬教會自17, 18世紀啟蒙運動開始都無咗政權影響力喇,
靠乜嚟鎮壓, 審裁??有人要翻檯都無符喇。
(不過, 自馬丁後又真係冇人翻檯開新灶. 幾唔順都留番係教會)

jimmychauck

回覆 33# 抽刀斷水

咩叫呢個宗教？又循環論證？

抽刀斷水

回覆  抽刀斷水

咩叫呢個宗教？又循環論證？
jimmychauck 發表於 2024/11/8 03:34

    呢個宗教 = 「信奉耶穌為救世主」的宗教，我就按此定義什麼是離教者，所以天主教離教者和新教離教者都包羅在內，摩門、耶證、東方閃電、攝理教都計埋架喇。

見：離教者之家Q & A - 離教者之家

jimmychauck

回覆 39# 抽刀斷水

立場如水者去暢談一個不真實存在的宗教嘛，亦對許多事情不求什解，總之有人講過就收錄，沒看頭。