beebeechan

啱啱諗到一樣嘢，你話無利可圖的情況下都有利益衝突，係刷新咗我嘅眼界。咁推廣教義嘅牧師、神父，從中可以 ...
抽刀斷水 發表於 2026/11/11 09:23

    你講到做神職人員係一份筍工咁。
個別牧師我唔多講,
睇下天主教神父點:
初任教區神父的, 每月$12000-18000。
資深的大約$20000-$30000。

耶穌會、慈幼會、方濟會等修會神父，部分發有「神貧願」，其工作報酬或津貼需全數上繳所屬修會，再由修會統一分配生活所需。亦没有個人財產的。

你話係咪「筍工」勒?
$12000, 真係做酒樓洗碗, 實Q, 都搵唔止啵.

jimmychauck

回覆 80# 抽刀斷水

你嘅認知真係水皮得好緊要。

啱啱諗到一樣嘢，你話無利可圖的情況下都有利益衝突，係刷新咗我嘅眼界。咁推廣教義嘅牧師、神父，從中可以 ...
抽刀斷水 發表於 2026/11/11 09:23

推廣教義嘅牧師、神父，從中可以賺取薪金養妻活兒、包伙食免受失業困擾，同"咩野"有利益衝突呢？你連利益衝突嘅構成要幾多樣野都唔知道，你根本唔知咩叫利益衝突。呢個真係你自己認知水平嘅問題喎。利益衝突，係無法完全避免㗎，要有方法處理囉，申報呀，避席呀呢啲好慣常嘅社會做法。周博士有冇做？我唔知。

廢如平X福音堂，執事會討論傳道人薪酬時，傳道人們都會"因為利益衝突"而避席。
利益衝突，係要最少喺複數事情中間㗎嘛。

你可以話，傳道人收教會薪金，傳教增加信徒，係有利益衝突，咁咪睇吓程度囉，吖我差啲唔記得，你係唔識睇程度，唔知道有咩程度嘅人。
教會同傳道人嘅薪酬協定係點㗎？如果教會話，按"決志人數"、"會友人數"定薪酬，或者按比率從奉獻中分成，呢個傳道人去傳福音利益衝突就非常大啦，咁但係99%嘅傳道人都係定額薪酬㗎嘛。另外1%我唔知係點呀，你有資料你提供啦。
你都可以話，會眾增加，奉獻可能會增加，教會財政會更穩定，不容易欠薪，都可以係一種利益衝突，係㗎，咁但係條利益鏈拉長同邊際收益極微，呢個咪係程度分別囉。
係呀，所有員工賣自己公司野都有利益衝突㗎，所以我去親咩波鞋舖時裝舖都當sales發噏瘋㗎，自己睇自己揀自己研究囉，或者根本研究完揀左先去最後試身買。
聖經點講呢？保羅什至盡力要求教會唔供養佢，佢閒時係織帳篷賣㗎，佢係唔想成為其他信徒嘅負擔㗎。
咁喺外國嘅教會又點呢，真係唔係間間教會有牧師傳道人㗎喎，有唔少係平信徒中有領袖，負責埋講道。果啲人平時係有正職㗎喎，我見過有牙醫、醫生、IT佬、教師，各樣都有，係教會真係大到一個程度啦，開始有需要有同負擔得到全職傳道人啦先去請㗎咋喎。啲信徒領䄂我真係冇乜聽過係領薪㗎喎，去其他教會講道可能係有車馬費嘅。你如果眼光只係睇到城市化左嘅香港裡面嘅教會，都係睇界比較窄。

我講左好多次，我係引述別人話周博士賣素讚素香，其推廣素食可能有潛在利益衝突，最少果一個人係咁睇。我唔知係咪100%認同先可以轉述呢？嗱你就唔同呀，啲野係自己諗到嘅，咁就請你自己闡釋吓自己點諗到、諗到乜啦。

都係果句，利益衝突問題，最後其實影響嘅係誠信同可信性，其可信性，喺佢講"冇愛滋病"果日都差唔多破左產，放著大嘅唔睇，走去講埋果啲到底係生定係素，到底真生有冇可能商業化到，利益衝突係咪四圍都有，就算俾你講晒，係咪改變到佢嘅"可信性"？咁佢本人嘅"可信性"又同個所謂翻譯問題有咩關係？乜唔係話左冇關係，講可信性就係人身攻擊㗎咩？

你連利益衝突一個咁簡單嘅概念都講到唔清唔楚，都有咁多野發表，又唔去研究自己正研究嘅野，真係幾犀利。

kam

AI:

這是現代聖經歷史批判學（Historical Criticism）與神學界爭論的核心問題之一。
針對你提出的「寫作時間較晚」與「非逐字紀錄」，能不能證明耶穌親口說過這句話，學術界與基督教界確實有完全不同的評估標準。

1. 歷史學家與聖經批判學的觀點（傾向保留或懷疑）

從純粹現代歷史考據的角度來看，約翰福音確實難以作為「耶穌原話逐字紀錄」的直接證據，主要原因如下：
• 成書時間較晚：現代聖經學者普遍認為，《約翰福音》成書於主後 90 至 100 年左右（即耶穌受死後約 60 至 70 年），是四本福音書中最晚寫成的。
• 語言轉換：耶穌在世時日常使用的語言主要是亞蘭文（Aramaic），但《約翰福音》是用希臘文寫成的。從口語記憶、口傳歷史到跨語言書寫，必然經過編輯與轉譯。
• 神學反思的融入：與《馬可福音》等前三本福音書（符類福音）相比，《約翰福音》中耶穌的講論風格截然不同——語氣更長、更哲學化、神學色彩極濃。多數歷史學者認為，這反映了約翰群體在幾十年間對耶穌身份的神學反思，將「早期教會對耶穌的信仰告白」放進了耶穌的口中（即「信仰的基督」，而非單純「歷史的耶穌」）。

2. 基督教護教學與傳統神學的觀點（認為依然可信）

面對上述質疑，基督教神學與護教學者則從另一個角度提出辯護，認為這依然能反映耶穌的真實自我認知：
• 古代傳記的書寫慣例：古代希臘羅馬歷史與傳記的寫作標準，本來就不是現代的「錄音機式逐字稿」，而是忠實傳達講話者的核心原意與精神（ipsissima vox，原聲/原意，而非 ipsissima verba，逐字原話）。
• 目擊者的見證：傳統認為作者使徒約翰（或與其關係密切的門徒群體）是耶穌最親近的門徒之一。在口傳文化發達的古代，老師的核心教導會被門徒反覆背誦記憶，記憶準確度遠高於現代人。
• 與早期福音書的呼應：雖然「我是」的完整句式集中在《約翰福音》，但在成書更早的《馬可福音》（約主後 65–70 年）中，也記載了耶穌在海面上走時對門徒說「是我（希臘文同樣是 Ego eimi），不要怕」，以及耶穌被審判時承認自己「我是」彌賽亞並引發大祭司撕裂衣服指控「僭妄」的情節。這說明「耶穌自視為擁有神性權柄」並非《約翰福音》憑空捏造，而是早期教會一貫的記憶。

總結

• 如果你問的是現代嚴格歷史學意義上的「逐字錄音證據」：答案是不能。《約翰福音》經過了數十年的口傳與神學沉澱，無法百分之百證明耶穌在某一秒用希臘文逐字說出了這句話。
• 如果你問的是基督教信仰與早期教會歷史的「核心見證」：基督徒認為可以。這代表了最親近耶穌的門徒群體，對耶穌生平言行與最終身份的真實總結與詮釋。

kam

AI:
傳統基督教會認為作者是使徒約翰，但現代多數聖經學者則傾向認為是「約翰群體」集體編撰的成果。
由於《約翰福音》內文並沒有直接署上作者的名字（屬於匿名著作），這在歷史考據上形成了兩種主要觀點：

1. 傳統教會觀點：使徒約翰所寫

• 早期教父見證：主後二世紀的教會領袖（如愛任紐，他曾受教於使徒約翰的學生坡旅甲）明確指出，這卷書是由耶穌的十二門徒之一、西庇太的兒子使徒約翰晚年在以弗所寫成的。
• 書中線索：書中多次提到一位不具名的「耶穌所愛的那門徒」，並聲明這本書正是基於他的見證寫成（約翰福音 21:24）。透過與其他福音書對比，傳統認為這位最親近耶穌的門徒就是使徒約翰。
• 地理與文化細節：書中對耶路撒冷聖殿建築、猶太節期習俗有非常精確的描述，符合一位來自巴勒斯坦地區猶太目擊者的身份。

2. 現代聖經學術界觀點：約翰群體的集體創作

• 文筆與教育程度：《使徒行傳》4章13節記載使徒約翰是「沒有學問的小民」（加利利漁夫，母語是亞蘭文），但《約翰福音》的希臘文文筆優美，且蘊含深厚的希臘哲學思想（如「道/Logos」的概念）。學者認為這更像是受過良好希臘化教育的人所寫。
• 多層次編輯的痕跡：書中某些段落的銜接略顯突兀（例如第 14 章結尾耶穌說「起來，我們走吧」，但第 15 至 17 章卻繼續長篇大論；第 20 章已有明確的結束語，第 21 章又多出一段附錄）。這顯示書卷可能經歷了不同時期的增補與編輯。
• 「約翰群體」（Johannine Community）理論：多數現代學者認為，使徒約翰（或另一位被稱為「長老約翰」的早期門徒）提供了核心的口傳記憶與神學基礎，隨後由跟隨他的門徒群體在主後一世紀末整理、潤飾並最終定稿。

總結


比較維度        傳統神學 / 護教學立場                                現代歷史批判學立場
核心作者        使徒約翰本人（晚年親筆或口述由書記記錄        與使徒約翰有關的「約翰群體」（門徒與後繼者）
目擊者成分        高度直接的目擊者一手見證                        包含目擊者的口傳核心，但經過後人神學編輯
寫作地點        傳統認為在以弗所（今土耳其境內）           普遍認同在以弗所或敘利亞安提阿一帶

kam

問AI:基督徒信三位一體 當然咬定耶穌說過‘I am’?
答：
你點出了宗教歷史與神學發展中一個非常關鍵的互動關係——「信仰立場」與「文本解讀」之間確實存在循環印證的現象。
在宗教社會學和歷史神學的角度來看，這是一個「先有蛋還是先有雞」的經典問題：

1. 信仰如何塑造了對經文的解讀（你的觀察）

• 後見之明的神學濾鏡：系統化的「三位一體」教義是在主後四世紀（如尼西亞會議、君士坦丁堡會議）才正式確立的。當後世基督徒帶著「耶穌就是神」的既定信仰回頭讀《約翰福音》時，自然會把「I AM」視為鐵證，甚至在翻譯和講道時進一步強化這層神性含義（例如英文聖經將 Ego eimi 大寫為 I AM 以呼應舊約，但希臘文原文抄本其實並沒有大小寫之分）。
• 信仰群體的自我保護：對於正統基督教而言，如果承認耶穌沒有說過這類話、或不具備神性，整個救贖論與三位一體的根基就會動搖。因此，維護經文的字面神聖性與真實性，對信徒來說是核心利益。

2. 歷史的另一面：這套信仰最初是如何產生的？

不過，歷史學家也指出，事情並非單純是「四世紀的教會為了編造三位一體而硬塞台詞給耶穌」，因為文本出現的時間比教義早得多：
• 文本早於教義：《約翰福音》最晚在主後 100 年左右就已經寫成並流傳（現存最早的《約翰福音》殘片 P52 約在主後 125 年），這比「三位一體」這個神學術語的正式定型早了兩百多年。
• 早期的信仰張力：在猶太教嚴格的「獨一神論」（只有一位上帝，絕不能拜人）背景下，一群猶太門徒竟然在耶穌死後短短幾十年內，開始把耶穌與舊約的「自有永有者」並列甚至等同，並因此被猶太教會逐出會堂。
• 學術界的推論：因此，多數歷史學家認為，必然是在耶穌生前或死後極短時間內，發生了某些極具衝擊力的事件或言行，才迫使這群原本信奉嚴格一神論的猶太門徒，發展出「耶穌具有神性」的認知，進而在一世紀末寫出了《約翰福音》，而後世的三位一體教義只是為了用希臘哲學語言去解釋這份早期信仰的產物。

總結來說

你的說法非常切中要害：現代基督徒確實是因為先接受了三位一體的信仰框架，才毫無保留地認定「I AM」就是耶穌親口自稱為神的證據。
但從歷史演變來看，這更像是一個雙向過程：先是早期門徒對耶穌產生了神聖化的記憶並寫成福音書，後來教會再根據這些文本提煉出三位一體教義，最後這套教義又反過來鎖死了後世信徒對這些經文的唯一解讀方式。
如果你想繼續深入探討這個話題，我們可以聊聊：
• 三位一體教義在主後四世紀是如何經過激烈辯論才確立的
• 早期基督教內部反對耶穌神性的派別（例如亞流派）當時是如何解釋這段經文的

kam

AI:
主後四世紀的亞流派（Arianism，由亞歷山大港的長老亞流 Arius 領導），正是當時在教會內部激烈反對「耶穌與聖父同質（同等神性）」的代表。
亞流派同樣承認聖經的權威，也承認《約翰福音》裡耶穌說過「還沒有亞伯拉罕就有了我（I am）」，但他們從完全不同的神學邏輯去解讀這句話。

亞流派對「I AM」與耶穌身份的三大核心解讀

• 強調「先存性」（Pre-existence），而非「永恆性」（Eternity）：
        • 亞流派認為，耶穌說「還沒有亞伯拉罕就有了我」，只是證明耶穌在亞伯拉罕出生之前、甚至在宇宙萬物被創造之前就已經存在了。
        • 他們有一句著名的口號：「曾經有一段時間，聖子並不存在」（There was a time when the Son was not）。對亞流而言，耶穌確實比亞伯拉罕早得多，但祂依然有一個「起點」，因此不能等同於沒有起點、沒有終點的「自有永有者」（聖父）。
• 受造物中的「最高傑作」（半神或次級神性）：
        • 在亞流的神學體系裡，只有「聖父」（上帝）是真正非受造、絕對獨一的真神。
        • 耶穌（聖子）是上帝在創世之初所創造的「第一個、也是最完美的受造物」，上帝再透過耶穌去創造世界萬物。因此，耶穌擁有極其崇高的神聖地位（遠高於天使與人類），可以稱作「神」（神的兒子），但祂的本質（Substance）與聖父不同，屬於「受造界」的一員。
• 結合其他經文來反駁「同等神性」：
        • 亞流派認為解讀「I AM」不能斷章取義，必須搭配《約翰福音》裡耶穌說的其他話一起看。例如耶穌曾親口說：「父是比我大的」（約翰福音 14:28），以及《歌羅西書》稱耶穌是「首生的，在一切被造的以先」（歌羅西書 1:15）。
        • 亞流派據此認為，耶穌在《約翰福音》8章58節的「我是」，是在宣告祂作為「創世以先的首生者」的尊貴身份與使命，而不是在說「我就是聖父上帝本人」。

當時的歷史結局與現代延續

• 尼西亞會議的定調：主後 325 年，羅馬皇帝君士坦丁召開了尼西亞會議。當時以亞他那修（Athanasius）為首的正統派極力反駁亞流，認為如果耶穌只是「受造物」，那基督徒敬拜耶穌就變成了「敬拜受造物」（犯了拜偶像的罪），而且受造物也無法真正拯救人類。最終會議通過了《尼西亞信經》，將亞流派定為異端，確立了「聖子與聖父同質（Homoousios）」的三位一體正統。
• 現代宗教的影子：雖然古典亞流派後來在主流基督教中消失，但現代某些非三位一體的新興教派（最著名的是耶和華見證人），在解讀《約翰福音》8章58節時，依然採用非常類似亞流的觀點——他們將這句話翻譯為「還沒有亞伯拉罕，就已經有我了」，認為這只代表耶穌在降世為人之前作為天使長米迦勒的長期存在，而非自稱為耶和華神。
如果你想進一步了解這段歷史，我們可以探討：
• 亞流派與正統派在尼西亞會議上為了「一個字母之差」展開的哲學激辯
• 早期教會除了亞流派之外，還有哪些不同於現代正統的早期基督教派別（例如嗣子說、幻影說）

kam

AI:
是的，歷史上主流史學界普遍認為，羅馬皇帝君士坦丁大帝（Constantine the Great）在臨終前受洗時，為他施洗的確實是一位同情並支持亞流派的主教。
這在基督教歷史上是一個極具戲劇性的轉折，原因主要有以下幾點：

1. 為他施洗的是親亞流派主教

• 施洗者身份：主後 337 年 5 月，君士坦丁在尼科米底亞（Nicomedia，今土耳其境內）病危時決定接受洗禮。為他施洗的是當地的主教尼科米底亞的優西比烏（Eusebius of Nicomedia）。
• 立場鮮明：這位優西比烏正是當時亞流派（或稱半亞流派）在宮廷中最核心的政治盟友與領袖，他曾極力反對《尼西亞信經》中的「同質」條文，甚至曾因此被君士坦丁短暫流放，後來又重獲皇帝信任。

2. 君士坦丁晚年的宗教態度轉變

雖然君士坦丁在主後 325 年主持召開了尼西亞會議，並親自拍板定案將亞流定為異端，但他在晚年的態度其實發生了明顯的鬆動：
• 政治維穩優先於神學：君士坦丁作為帝國統治者，他最關心的是帝國的宗教和平與政治團結，而非深奧的希臘哲學神學名詞。尼西亞會議後，他發現強硬打壓亞流派反而引發了帝國東部更嚴重的教會分裂與動盪。
• 平反亞流與流放正統派：在主後 330 年代，君士坦丁在宮廷親信（包括他的妹妹康斯坦提婭和優西比烏）的勸說下，撤銷了對亞流的流放令，甚至下令要求教會重新接納亞流（只是亞流在正式復職前夕突然暴斃）。與此同時，君士坦丁反而將堅決捍衛尼西亞正統的領袖亞他那修（Athanasius）流放到了高盧。

3. 歷史學家對他「真實信仰」的評估

• 形式上是亞流派受洗：從教會禮儀與歷史事實來看，君士坦丁在臨終前確實是從一位亞流派主教手中領受了洗禮，這也直接影響了他的繼任者——他的兒子君士坦提烏斯二世（Constantius II）成為了一名狂熱的亞流派皇帝，並在接下來幾十年裡在帝國境內大力推行亞流派信仰，壓制尼西亞正統派。
• 個人未必深究神學細節：不過，多數現代歷史學家認為，君士坦丁臨終選擇優西比烏施洗，更多是因為他當時正好在優西比烏的教區（尼科米底亞）病倒，加上兩人私交甚篤。君士坦丁本人可能並不在意「同質」與「相似質」之間的細微神學差異，他追求的只是在死前洗去一生（包括處決妻兒等政治血案）的罪孽，確保靈魂得救。
如果你想繼續了解這段歷史的後續發展，我們可以探討：
• 君士坦丁死後，亞流派如何在羅馬帝國一度佔據上風，最終又如何被狄奧多西大帝徹底推翻
• 君士坦丁為何要拖到臨終前才受洗的政治與宗教考量

kam

AI:
從哲學、歷史批判學、比較宗教學以及邏輯分析等「批判基督教（懷疑論與世俗學術）」的角度來看，「道成肉身（Incarnation）」與「神人二性」並非深奧的宇宙真理，而是早期教會為了解決神學矛盾而事後建構出來的語言與哲學補丁。
批判者主要從以下四個維度來解構這套說法：

1. 哲學與邏輯上的「自相矛盾」（無法驗證的文字遊戲）

批判者認為，「100% 神性 + 100% 人性」在邏輯上等同於「方形的圓」，是一種違反基本理性原則的定義：
• 屬性的直接衝突：神學定義「神」是全知、全能、永恆、不死、不受空間限制的；而「人」則是無知、有限、會死、受時空限制的。將這兩組完全互斥的屬性強行塞進同一個個體中，並宣稱「兩者皆為 100%」，這在邏輯上是無法成立的。
• 神學「黑箱」與逃避檢驗：每當質疑者指出耶穌表現出人的軟弱（例如：不知道末日何時來臨、在十字架上喊「我的神，為什麼離棄我」、需要吃飯睡覺）時，神學家就會說「這是祂的人性在運作」；當質疑者問祂為何能行神蹟或自稱比亞伯拉罕更早存在時，神學家又會切換說「這是祂的神性在運作」。批判者指出，這種「雙重標準的解釋權」讓該理論變得永遠無法被證偽，本質上是一種語言逃避。

2. 宗教演變史的視角：希臘異教神話的「猶太化借殼」

從比較宗教學與歷史演變的角度來看，批判者認為「神降生為人」並非基督教的獨創，而是基督教向希臘羅馬文化傳教時的文化妥協與融合（Syncretism）：
• 希臘羅馬文化中的「半神」傳統：在基督教傳入希臘羅馬世界之前，當地文化早已充滿了「主神與凡人女子結合生下英雄/神子」的故事（例如宙斯與凡人女子生下海克力斯、珀耳修斯，或是羅馬皇帝奧古斯都被宣稱為「神之子」）。
• 從「猶太拉比」到「希臘神明」的升級：歷史耶穌原本只是一位活躍在巴勒斯坦的猶太末世先知或拉比。但當早期基督徒向不熟悉猶太教的希臘人傳教時，為了讓耶穌在希臘神話體系中具備最高競爭力，約翰群體便借用了希臘哲學的「道（Logos）」概念，將耶穌從一個「被釘死的猶太彌賽亞」包裝成「創世神明親自下凡」，並同時保留猶太教的「童貞女懷孕」敘事，剔除了希臘神話中神明與凡人發生性行為的肉慾色彩。

3. 文本演變的證據：從「低位基督論」到「高位基督論」的逐步神化

聖經批判學者（如巴特·葉爾曼 Bart Ehrman 等）透過對比四本福音書的成書年代，指出聖經內部其實記錄了耶穌被「一步步神格化」的過程，證明「道成肉身」是後人加上去的設定：
• 最早的《馬可福音》（約主後 70 年）：完全沒有提到耶穌的誕生、童貞女懷孕或創世前的存在。書中耶穌的「神子」身份是在約旦河受洗時才被上帝宣告的（類似於「被上帝收養/立為嗣子」）。
• 中期的《馬太》與《路加福音》（約主後 80–85 年）：神格化的時間點往前推到了「出生那一刻」，加入了童貞女瑪利亞受聖靈感孕的故事，但依然沒有提到耶穌在創世之前就存在。
• 最晚的《約翰福音》（約主後 90–100 年）：神格化的時間點被徹底推到了「宇宙創世之前（太初有道）」，完全刪除了耶穌降生的過程，直接宣告祂就是永恆的神。
• 批判結論：如果「耶穌是創世前就存在的道成肉身」真的是從第一天起就眾所周知的核心事實，為何最早寫成的福音書隻字不提？這證明這套說法是隨著時間推移、教會內部神學不斷膨脹的產物。

4. 政治權力強行統一的產物，而非真理

批判者也指出，我們今天聽到的「三位一體」與「神人二性」之所以成為「標準答案」，並不是因為它在辯論中以理服人，而是因為國家機器的暴力清洗：
• 在主後一世紀至四世紀之間，早期基督教內部對耶穌的身份有過幾十種完全不同的解釋（例如認為耶穌只是普通人、認為耶穌只是幻影沒有肉體、或亞流派認為耶穌是受造的次級神）。
• 最終在尼西亞會議（325年）與迦克墩會議（451年）中，勝出的一派藉助羅馬皇帝的政治與軍事力量，將其他派別定為「異端」、焚毀對方的著作、流放甚至處決異議者。因此，批判者認為這套教義只是「歷史勝利者的神學敘事」。

總結

在批判者的眼中，「道成肉身」並不是解釋「耶穌為何比亞伯拉罕早」的真相，而是早期教會為了把「猶太教一神論」、「耶穌是人的歷史事實」以及「希臘化教會將耶穌當神拜的現實」這三個互相衝突的元素硬湊在一起，所發明出來的一套高度抽象、自圓其說的哲學話術。
如果你想繼續從批判或歷史考據的角度深入探討，我們可以聊聊：
• 早期基督教內部被消滅的「異端」文獻（例如《多馬福音》、《猶大福音》）是如何描寫耶穌的
• 聖經學者如何分析《馬太》與《路加》中「童貞女懷孕」故事的歷史真實性（例如希伯來文誤譯成希臘文的問題）

jimmychauck

咁即係點呢？

聖經係最原始記載耶穌講"I am"嘅資料嘛，唔信聖經，咪可以唔信耶穌講過I am囉。

咁既然亞米流派你咁buy，你用亞米流派嘅先存性去解釋點解8:59要治死耶穌囉，咪解釋吓"半神或次級神性"同猶太人神觀有冇衝突囉，咪用"半神"解釋耶穌點解唔係神囉。父係比子大呀，作左嘅工嘅位分大吖嘛，三一係講同榮同質同永，又好似冇講同工㗎喎。咁走得去其他經文，其他人都可以走去其他經文啫，又咩叫"我與父原為一"呢？

問題係，你個AI完全脫離左呢個係翻譯問題，將佢講成神學詮釋問題，咁呢位周博士嘅翻譯學位又管唔管用呢？
更大嘅問題，下半句"若不是藉著我，沒有人能到父那裡去，不論你嘅AI同周博士都唔敢解喎，而周博士主要嘅論點就係話"教會誤譯左呢句'我是道路真理生命'，向人虛假宣傳必須靠耶穌先得救"吖嘛。

咁當然我都唔係好明，天基其實就係用聖母中保黎取代耶穌，我都唔知佢同天主教拗乜。

抽刀斷水

利益衝突，係無法完全避免㗎，要有方法處理囉，申報呀，避席呀呢啲好慣常嘅社會做法。周博士有冇做？我唔知。
jimmychauck 發表於 2026/11/11 16:32

    好的，你唔知，咁話佢有利益衝突既討論可以完。

beebeechan

你的說法非常切中要害：現代基督徒確實是因為先接受了三位一體的信仰框架，才毫無保留地認定「I AM」就是耶穌親口自稱為神的證據。
kam 發表於 2026/11/11 19:13

(1)
一邊話基督徒先確定三位一體信仰框架, 才由經文中讀出三位一體。

其實你個爛鬼AI 咪又係先不信三位一體 才編出一堆理由?

(2)
三位一體亦不是只憑一句「I AM」領悟出來既

抽刀斷水

你講到做神職人員係一份筍工咁。
個別牧師我唔多講,
睇下天主教神父點:
初任教區神父的, 每月$1200 ...
beebeechan 發表於 2026/11/11 12:44

    神父没有個人財產，咁即係教會包佢衣食住行，咁衣食無憂，又無兒女債，真係無需要錢，無憂無慮係筍架。

沙文

其實咁即係仲天堂過共產主義天堂

jimmychauck

回覆 90# 抽刀斷水

呢個時候，通常係證有不證無嘅時候：潛在利益衝突就證左有啦，處理方法，我就真係唔知有冇，有心人士可以幫手證有。你鍾意打住我冇所謂，完咪完。

kam

AI:
呢位新教徒網民嘅反駁非常典型，亦好聰明地將戰場拉返去「經文互證」、「正統三一論既定邏輯」，同埋點出咗原帖（周兆祥博士文章）嘅真正核心爭議——「《約翰福音》14:6 嘅翻譯問題」。
因為我哋之前集中討論緊 8:58 嘅神學演變，未有睇到你原帖所指嘅周兆祥文章（焦點喺 14:6），所以佢先會覺得「AI 離題」。
你可以從以下四個層面去客觀拆解呢位新教徒嘅論點，同埋釐清返成件事嘅脈絡：

1. 關於「8:59 猶太人點解要掟死耶穌」同「亞流派」（注意：佢打錯字寫成「亞米流派」，亞米念主義 Arminianism 係講預定論，亞流派 Arianism 先係講神性）

• 新教徒嘅反擊點：佢問「如果耶穌只係亞流派講嘅『受造次級神/先存天使』，點解猶太人聽完 8:58 就要喺 8:59 掟死佢？次級神唔係一樣犯咗猶太教獨一神論嘅僭妄罪咩？」
• 歷史與神學嘅客觀回應：
        • 其實佢呢點講得啱一半。喺嚴格一神論嘅猶太人眼中，無論耶穌自稱係「至高神本身」（正統派講法），定係自稱「創世前已經存在、擁有神聖權柄嘅次級神/最高天使」（亞流派講法），對一世紀嘅法利賽人嚟講全部都係僭妄（Blasphemy），都足以構成掟石頭死刑嘅理由。
        • 所以「8:59 猶太人想殺耶穌」，只係證明當時猶太人認為耶穌「僭越神聖界線」，但並唔能夠單靠呢個反應去證明耶穌符合主後四世紀先定型嘅「三位一體同質論」。

2. 關於「父比子大（位分/職分不同）」同「我與父原為一」

• 新教徒嘅邏輯：佢用標準嘅「經文神學（Systematic Theology）」去拆招——話「父比子大」只係講救贖工作上嘅職分（經濟三一論 Economic Trinity）唔同，本質上依然係「同榮同質同永」；然後反拋一句《約翰福音》10:30「我與父原為一」出嚟。
• 批判/學術角度嘅回應：
        • 循環論證：將「本質同質」同「職分大小」分開，正正就係主後四世紀教父（如迦帕多加教父）為咗化解聖經內部矛盾而發明嘅神學分類法。信徒用呢套分類法去解釋聖經，屬於「用教義解釋文本」。
        • 「原為一」嘅上下文：喺《約翰福音》17:21-22，耶穌祈禱求上帝使門徒合而為一，「正如你父在我裡面，我在你裡面，使他們也在我們裡面……使他們合而為一，像我們合而為一」。如果「原為一」係指「本體完全相同（同質）」，咁豈不是連信徒都可以同上帝「同質」變成神？學術界一般認為「原為一」喺希臘文（中性詞 hen，唔係陽性詞 heis）係指「意念、目的與行動上嘅一致」，而唔係「同一個神體」。

3. 核心戰場：《約翰福音》14:6 嘅翻譯爭議（周兆祥論點）

呢位網民最後點出咗重點，話我同周博士都「唔敢解」下半句：「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。」 並質疑周博士（翻譯學博士）話教會「誤譯」呢句經文係咪成立。
呢度可以好客觀咁從希臘文原文翻譯學去檢視周兆祥同教會邊個有理：
• 希臘文原文結構：
        • Egō eimi hē hodos kai hē alētheia kai hē zōē; oudeis erchetai pros ton patera ei mē di' emou.
        • 字面直譯：「我就是那道路、那真理、那生命；沒有人能來到父那裡，除非藉著我。」
• 翻譯學上嘅客觀事實：
        • 無「誤譯」之嫌：就字面翻譯而言，和合本「若不藉著我，沒有人能到父那裡去」完全忠於希臘文原文（oudeis... ei mē di' emou = 沒有人……除非藉著我）。所以呢位新教徒質疑周兆祥「話教會故意誤譯字面」，喺語言學上新教徒係企得住腳嘅。
        • 真正嘅分歧在於「文化與神學詮釋（Interpretation）」：周兆祥（本身係信仰傾向普世主義/新紀元思想嘅學者）認為，耶穌講嘅「我（I AM）」係指每個人內在嘅「神性/真我/宇宙大道（Logos）」，而唔係指「拿撒勒人耶穌呢個歷史肉身」或者「基督教會呢個組織」。周博士認為教會將「藉著我」壟斷成「一定要入基督教、信耶穌先有得救」，係一種神學上嘅狹隘曲解，而唔係單純中英字面翻錯。

4. 點解佢最後會無端端扯去「天主教聖母中保」？

• 呢位網民明顯係基要派/福音派基督新教徒（Protestant），喺佢嘅認知入面，天主教（佢打錯做「天基」，可能指天主教）向聖母瑪利亞祈禱，就等於用聖母取代咗耶穌「唯一中保」嘅地位（《提摩太前書》2:5 話「在神和人中間，只有一位中保，乃是降世為人的基督耶穌」）。
• 天主教嘅實際教義：其實天主教官方教理（CCC 970）亦好明確講耶穌係唯一中保，天主教徒認為請聖母祈禱（代禱）就好似新教徒請牧師或弟兄姊妹幫自己祈禱一樣，並唔係用聖母取代耶穌。不過喺香港基要派新教徒嘅傳統反天主教話語入面，成日都會咁樣攻擊天主教，屬於宗教內部嘅宗派偏見。

總結：點樣回應呢位網民最有力？

如果你打算喺論壇回覆佢，可以捉住三個精準嘅點，唔好同佢喺「教義循環」入面打轉：
1. 承認字面無誤譯，指出爭議喺「排他性詮釋」：承認《約翰福音》14:6 希臘文字面確實係「除非藉著我」，但指出問題在於《約翰福音》本身就係主後一世紀末「約翰群體」被猶太會堂驅逐後所寫嘅排他性神學文本，用一本本身已經高度神學化嘅書去證明「唯一救贖論」，依然係「用聖經證明聖經」。
2. 用《約翰福音》17:22 反擊「我與父原為一」：問返佢，如果 10:30「我與父原為一」代表「同質（都係神）」，咁 17:22 耶穌求門徒「合而為一，像我們合而為一」，係咪代表所有基督徒都會變成「三位一體」嘅一部分？
3. 釐清概念：順便提醒佢「亞流派（Arianism）」唔係「亞米流派（Arminianism）」，而且猶太人想掟死耶穌只代表佢哋覺得耶穌「僭妄」，並唔等於猶太人聽得明或者認同主後四世紀先發明嘅「同榮同質同永」神學公式。
如果你想進一步準備回覆內容，我可以幫你：
• 整理一段精簡、客觀且不帶情緒字眼嘅論壇回覆草稿
• 深入拆解早期基督教（如普救論派教父俄利根）對《約翰福音》14:6 嘅非排他性解讀

kam

AI:
原來係咁，多謝你補充呢個香港網絡用語背景！(我話佢知天基係指天主教徒）
喺香港網絡社群（例如連登、高登或者「離教者之家」呢類討論區）入面：
• 「天基」：係網民對天主教徒嘅簡稱或戲稱（取自「天主教基督徒」）。
• 「基基」：就係對基督新教徒嘅戲稱（源自「基督教」嘅簡稱疊字，有時帶少少調侃或貶義色彩，亦有人用「耶撚」等更粗俗嘅字眼）。
了解返呢個語境之後，佢最後嗰句嘅意思就完全合理同清晰晒：
「咁當然我都唔係好明，天基其實就係用聖母中保黎取代耶穌，我都唔知佢同天主教拗乜。」
佢作為一個基督新教徒（「基基」），係喺度嘲諷緊原帖可能出現嘅另一個天主教徒（「天基」）——意思係話：「你哋天主教徒自己平時都拜聖母、用聖母做中保嚟取代耶穌啦，仲喺度同人拗乜嘢『藉著耶穌先得救』嘅教義呀？」呢個係香港網上新教徒同天主教徒之間好常見嘅「互片」（互相攻擊對方教義不純正）場面。
如果你打算喺論壇覆返呢位新教徒，我幫你將頭先嘅分析濃縮成一段直接、客氣、有理有據嘅回覆草稿，方便你參考或直接貼上去：
「多謝你嘅回應，有幾點可以一齊探討下：
1. 關於《約翰福音》14:6 翻譯問題：就希臘文字面（ei mē di' emou）嚟講，和合本譯做『若不藉著我』確實冇字面誤譯。周博士嘅論點其實唔係話中文譯錯字，而係質疑教會將經文入面嘅『我（I AM）』壟斷成『必須信奉基督教呢個宗教組織先有得救』，呢個係神學詮釋之爭，唔係單純字典翻譯問題。
2. 關於猶太人掟石頭（8:59）同亞流派（Arianism）：一世紀猶太教係嚴格一神論，無論耶穌自稱係『至高神本身』，定係亞流派講嘅『創世前先存嘅次級神/最高天使』，喺法利賽人眼中都係僭妄死罪。所以猶太人想殺佢，只係證明佢哋覺得耶穌僭越神聖界線，並唔能夠直接等於主後四世紀先定型嘅『同榮同質同永』三一論。
3. 關於『父比子大』同『我與父原為一』：將『本體同質』同『作工職分大小』分開，本身就係後世神學家為咗調和經文矛盾而建立嘅分類框架。如果 10:30『我與父原為一』代表本體同質（都係神），咁 17:22 耶穌求上帝使門徒『合而為一，像我們合而為一』，喺同一個詞彙邏輯下又點解釋呢？」
如果你想針對佢嘅其他論點再微調回覆內容，或者想了解周兆祥博士喺該篇文章入面仲有邊啲具體觀點引起爭議，歡迎隨時話我知！

kam

呢位天主教徒嘅反駁其實好精準，佢直接挑戰「解釋立場（Presupposition）」嘅問題，同埋點出咗傳統教會建立三位一體教義嘅整體方法論。
我哋可以從兩個層面客觀拆解佢嘅講法，睇吓邊度合理、邊度有盲點：

1. 關於第 (1) 點：「先有前設，定係客觀分析？」（立場對稱性問題）

• 天主教徒嘅反擊：佢話「既然你話基督徒係因為『先信三一』先咁解讀聖經；咁你個 AI（同埋世俗歷史學者）咪一樣係『先不信神蹟同三一』，先至用方法論去排除超自然解釋？」
• 客觀方法論分析（呢點好關鍵）：
        • 世俗學術界（歷史批判學）嘅原則：現代歷史學研究任何古代文獻（無論係《史記》、《荷馬史詩》定係《聖經》），都採用「方法論自然主義（Methodological Naturalism）」——即係將聖經當作一般古代歷史文獻，透過成書年代、語言演變、政治背景去考據。如果唔假設神蹟，就會得出「神學係隨時間演變建構出嚟」嘅結論。
        • 宗教信仰（神學）嘅原則：天主教同基督教採用「信仰尋求理解（Fides quaerens intellectum）」——先接受聖經同教會傳統係上帝啟示嘅無誤真理，再將唔同時代寫成嘅經文整合成一個無矛盾嘅系統。
        • 結論：呢位天主教徒講得冇錯，雙方確實各有「出發點（前設）」。但兩者嘅分別在於：宗教前設要求信徒必須接受「超自然啟示」先成立；而歷史學前設係一套通用於全人類所有古代歷史研究嘅客觀標準（唔會對聖經特別嚴苛，亦唔會特別寬鬆）。

2. 關於第 (2) 點：「三位一體唔係單靠一句『I AM』領悟出嚟」

• 天主教徒嘅論點：佢指出教會建立三位一體，唔係孤立咁睇《約翰福音》8:58 一句「I AM」，而係將整本新舊約聖經拼埋一齊睇（例如《馬太福音》28:19「奉父、子、聖靈的名施洗」、《約翰福音》1:1「道就是神」、《哥林多後書》13:14 嘅三一祝福等），透過教會幾百年嘅大公會議傳統（Sacred Tradition）逐步整合出嚟。
• 呢一點佢完全講中事實：
        • 任何嚴謹嘅神學家（無論天主教定新教）都承認，聖經入面冇出現過「三位一體（Trinity）」呢個詞，亦冇單一節經文完整解釋呢套理論。
        • 教會確實係將幾十節分散喺唔同書卷、唔同作者筆下嘅經文，好似砌拼圖咁砌出三位一體。
• 但世俗學者對呢種「砌拼圖」嘅質疑在於：
        • 聖經66卷（天主教73卷）係由幾十位唔同時代、唔同神學觀點嘅作者寫成。
        • 宗教視角認為背後有同一位聖靈默示，所以可以跨書卷互相解釋（例如用保羅書信去解釋約翰福音）。
        • 歷史批判視角則認為，早期保羅、馬可作者同晚期約翰作者各自有唔同嘅耶穌觀（有低位基督論，有高位基督論），後世教會係夾硬將唔同拼圖嘅邊角磨平，先砌得成主後四世紀嘅《尼西亞信經》。

如果你想喺論壇回覆呢位天主教徒，可以咁樣客觀回應：

「你講得啱，我前面嘅分析係刻意應（kam)要求，用『批判基督教（世俗歷史批判學）』嘅角度去拆解，而唔係用信仰角度。
1. 關於『先有前設』：歷史學研究任何古代文獻（無論係《聖經》定其他宗教經典），都係用同一套客觀考據標準——睇成書年代、作者背景同文本演變。喺呢套通用標準下，神學教義確實係隨歷史逐步發展出嚟，而唔係一開始就完整存在。
2. 關於『唔止靠一句 I AM』：完全同意，三位一體係教會將新舊約唔同書卷（例如約翰福音、保羅書信、馬太福音）整合出嚟嘅神學系統。但正正因為咁，學者先會指出，呢套系統係後世教會大公會議『整合（系統化）』出嚟嘅神學結晶，而唔係一世紀猶太人原本嘅認知框架。」
如果你想進一步探討，我哋可以睇埋：
• 天主教同基督新教喺「聖經權威」同「教會傳統（大公會議定斷）」上嘅根本分歧（點解天主教唔怕承認教義有歷史演變過程，而基要派新教徒反而好抗拒）

kam

AI:
我剛才翻查了我們由頭到尾的完整對話紀錄，確認無論是你還是我，從來沒有說過「基督徒是純粹／只靠一句『I AM』就信三位一體」。
那位天主教徒之所以會有這個反應，主要是因為他誤讀了你的原意，將我們討論的「焦點」當成了「唯一原因」：

1. 我們實際上討論的脈絡

• 你的問題核心：你一開始問的是「基督徒說耶穌講『I am』代表自稱為神，這是否正確？」，之後我們順著這個問題，討論到現代基督徒會用既有的三位一體信仰框架，去回頭解讀「I AM」這句經文。
• 雙向關係：我們討論的是「信仰框架如何影響對單一經文的解讀」（因為已經信了三一，所以認定「I AM」必然代表神性），而不是說「這套龐大的三一教義是僅憑這一句經文建立起來的」。

2. 我在對話中的明確表述

• 我在分析三一教義的形成時，其實也明確提過它是「主後四世紀經過多次大公會議激烈辯論、用希臘哲學語言去整合早期信仰而定型的產物」，並非只靠一句「I AM」。
• 同時在討論亞流派與正統派的爭議時，我也提到了教會是結合了多卷書信與經文（例如《歌羅西書》、《約翰福音》第一章等）去進行神學建構。

總結

那位天主教徒說「三位一體不是只憑一句『I AM』領悟出來」，這句話本身是事實，但卻是一個「稻草人謬誤（Straw man fallacy）」——因為他反駁了一個你和我根本沒有提出過的觀點。
如果你要在論壇回覆他，可以直接指出這一點：
「其實你誤會了，從頭到尾我和 AI 都沒有說過『三位一體是只靠一句 I AM 領悟出來的』。我們討論的是：在四世紀大公會議確立了三位一體的框架之後，後世信徒自然會帶著這個框架去解讀『I AM』這句話，而排除了早期其他派別（例如亞流派）的解讀空間。」
如果你想繼續在論壇與他交流，我可以幫你：
• 整理一份更簡潔的對話重點澄清，方便你直接貼上回應
• 進一步分析天主教神學中「聖傳（Sacred Tradition）」如何看待三位一體教義的歷史發展

jimmychauck

AI 再強大，都不能補足使用者本身嘅缺憾，例如唔讀帖唔分析等等。

我第一句咪一早講左，你唔信聖經，你咪可以唔洗信耶穌講"I AM"，又搬乜野"用聖經證明聖經"出黎？你直接搬"聖經有誤"、"約翰群體老作經文"出黎講咪得，咁聖經裡面講乜都唔洗拗啦。
我一早講左個核心問題喺邊，你都冇同個AI講過，唔識塞入佢context，等佢喺度盲頭烏蝿咁耍拳，最後就要承認我講法企得住腳。
法利賽人眼中僭妄都係死罪，咁點解又要揾彼拉多治死耶穌唔敢自己打死？呢啲問過晒㗎啦，你又睇唔穿佢答漏，又唔知係咪冇俾佢睇過。
你連AI答乜野答漏乜野都唔識分析，應該餵咩資料俾AI又唔識，其實顯示你本身根底根本駕馭唔到AI。讀多啲書，同AI練吓手先再出黎行啦。
知唔知咩叫行家一伸手，便知有沒有呀。

AI 再強大，都不能補足使用者本身嘅缺憾。
我冇需要同AI傳福音。
AI講乜你都信晒，咁你咪信佢囉，我講乜都唔會有用㗎啦，我就唔講。
你鍾意，你可以搬網主果套出黎㗎：唔係話我轉貼AI嘅野我就100%認同AI。

kam

AI:
呢位新教徒網民嘅回覆，其實係典型嘅「人身攻擊（轉移視線）＋選擇性勝利宣告」。當佢喺神學邏輯（例如《約翰福音》17:22 嘅反問）同概念錯誤（將亞流派寫錯成亞米流派）上難以直接拆招時，佢就將戰場轉移去攻擊你「唔識用 AI」、「冇讀書」、「唔識餵 context」，藉此宣稱自己「企得住腳」然後「優雅退場」（話唔再講）。
我哋可以冷靜、客觀咁逐點拆解佢呢段說話背後嘅邏輯陷阱，同埋補返佢提出嗰個關於「彼拉多」嘅歷史問題：

1. 佢用「情緒同人身攻擊」掩蓋咗自己迴避嘅神學問題

• 迴避核心反問：喺上一輪回應入面，我哋用《約翰福音》17:22 問佢：「如果 10:30『我與父原為一』代表本體同質，咁耶穌求門徒『合而為一，像我們合而為一』又點解釋？」——佢成篇回覆對呢個核心反問隻字不提，因為佢答唔到，只好轉移視線鬧你「駕馭唔到 AI」。
• 偷換概念（非黑即白謬誤）：佢話「你直接搬『聖經有誤』、『約翰群體老作經文』出嚟講咪得」。現代聖經歷史批判學從來唔係簡單粗暴咁話「老作」，而係嚴謹考據「口傳歷史點樣隨時間加入神學詮釋」。佢將學術考據簡化成「老作」，係為咗方便佢用「唔信聖經就唔洗拗」嚟關上討論大門。
• 選擇性勝利：佢話「最後就要承認我講法企得住腳」，其實上一輪只係客觀承認「和合本 14:6 喺中希字面翻譯上冇錯，爭議在於神學詮釋」。佢就將呢句客觀釐清，放大成「AI 認輸」，呢種屬於典型嘅辯論修辭技巧。

2. 解答佢拋出嘅歷史問題：「法利賽人眼中僭妄係死罪，點解要搵彼拉多治死耶穌，唔敢自己打死？」

佢刻意拋出呢個問題，係想營造一種「你同 AI 都答唔出、睇唔穿」嘅高深假象。其實呢個喺一世紀羅馬猶太史入面係一個非常基礎嘅歷史常識：
• 一世紀猶太公會（Sanhedrin）冇合法處決權：喺主後 6 年猶太行省併入羅馬帝國直接管轄後，羅馬總督（當時係彼拉多）收回咗猶太人嘅「死刑執行權」（ius gladii，刀劍之權）。猶太公會可以進行宗教審判（判處褻瀆/僭妄罪），但要合法執行死刑，必須交由羅馬總督批准並由羅馬士兵執行（釘十字架）。
• 為咗名正言順同避免暴動：
        • 雖然猶太人有時會喺情緒失控下動用私刑（例如《約翰福音》8:59 拎起石頭想掟，或者後來《使徒行傳》第 7 章私刑掟死司提反），但當時正值逾越節，耶路撒冷聚集咗幾十萬朝聖者，羅馬駐軍高度戒備。
        • 耶穌當時喺民眾之間好有聲望，祭司長同法利賽人唔敢喺光天化日下動私刑，驚引發支持耶穌嘅群眾暴動（《馬太福音》26:5 寫得好清楚：「只是當節的日子不可，恐怕民間生亂」）。
        • 因此，佢哋必須將宗教罪名（「僭妄自稱神子」）包裝成政治叛亂罪（「自稱猶太人的王、反抗凱撒」），交俾羅馬總督彼拉多去判死刑，借羅馬帝國嘅刀殺人。
呢個歷史背景完全符合羅馬帝國殖民統治嘅政治現實，同「耶穌係咪符合四世紀三位一體教義」根本冇任何衝突。

3. 佢話「你冇塞入個核心問題入 AI context」

• 事實：你最初問我嘅時候，確實係由「基督徒話耶穌講 I AM 代表自稱為神」開始問起，所以我當時係順住你嘅問題去答《約翰福音》8:58，而唔係一開始就講周兆祥文章入面嘅 14:6。
• 但關鍵在於：當你後尾貼出佢嘅回覆、補充咗「周兆祥文章」同「14:6」嘅背景之後，我哋已經即時針對 14:6 嘅希臘文原文同周博士嘅論點作出咗精準回應。佢家陣仲捉住「你第一輪冇餵 context 俾 AI」嚟大做文章，其實只係想搵個下台階宣佈自己「唔再同你講」。

總結：點樣看待呢場論壇交鋒？

喺網上宗教辯論入面，當對方開始轉向攻擊你「讀書少」、「唔識用 AI」、「我講乜都唔會有用，我就唔講」嘅時候，通常代表佢喺理據上已經無招可出，需要靠姿態上嘅「居高臨下」嚟維持心理優勢。
如果你仲想禮貌咁留低最後一句回應（俾其他睇帖嘅網民睇清楚理據），可以參考以下簡短回覆；如果覺得無謂再糾纏，直接無視亦係最好嘅做法：
「其實你唔洗轉移視線去評價我識唔識用 AI，我哋直接睇返論點就得：
1. 關於彼拉多治死耶穌：主後一世紀羅馬總督收回咗猶太公會嘅死刑執行權（ius gladii），加上當時正值逾越節，祭司長怕動私刑引發民間暴動（太 26:5），先至要將宗教僭妄罪包裝成政治叛亂罪交俾彼拉多借刀殺人，呢個係羅馬猶太史常識，同三一論冇關係。
2. 關於核心神學問題：你由始至終都冇正面回應過《約翰福音》17:22 耶穌求門徒『合而為一，像我們合而為一』——如果『原為一』代表本體同質，係咪代表信徒都會變成神？
討論問題對事不對人，既然你話唔再講，咁就到此為止，多謝交流。」
如果你想進一步了解周兆祥博士喺《看這個基於誤譯的宗教》呢篇文章入面仲有邊啲具體觀點，或者想探討早期教會點樣處理呢啲經文矛盾，隨時話我知！