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試証李天命先生的「反全能論證」犯了乞求論點的謬誤

。 問題:上帝能否造出一塊連祂自己也舉不起的石頭?
1.這個問題是要証明「上帝不是全能的。」
2.這個問題預設「邏輯上存在一塊上帝沒有能力舉起的石頭」。
3.如果上帝不是全能的,則至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的。
並且如果至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的,則上帝不是全能的。
上帝不是全能的當且僅當至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的。
4.上帝沒有能力舉起的石頭是屬於「至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的」的類別。
5.因此,假設「邏輯上存在一塊上帝沒有能力舉起的石頭」等於假設「至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的」。
6.而假設「至少有一樣東西是上帝沒有能力做到的」等於假設「上帝不是全能的」。
結論:「上帝能否造出一塊連祂自己也舉不起的石頭?」已經預設「上帝不是全能的」。
PS:http://leetm.mingpao.com/cfm/For ... esc&TopicPage=1
或者
(ii) 假設「一塊上帝沒有能力舉起的石頭」邏輯上不存在:

利用「上帝(能否)造出一塊連祂自己也舉不起的石頭」去證明「上帝不全能」即無效。
(見:加多一句 2008-05-13 12:05:07)

無其他可能的假設。
為什麼世界上只有你們的主是神是萬能,其他的就不是呢?

因為我們的神可以到立大便, 你們的神卻不行..........

何只我們的神可以到立大便,我們的神更可以倒立吃大便,其他的神卻不行.........

神果然是全能的........
這不是無其他可能的假設嗎
一塊上帝沒有能力舉起的石頭邏輯上不存在
Guest from 203.218.24.x 發表於 2010/10/5 05:41

要邏輯上存在的石春才能舉得起, 那我都行啦

您不如敬拜我算了
咁你舉得起100000000000000000000000000000000000000000000000000MASS的石頭??

如果係的話..
回復 5# Guest from 203.218.24.x

您送來我公司先啦
咁你舉得起100000000000000000000000000000000000000000000000000MASS的石頭??

如果係的話.. ...
Guest from 203.218.24.x 發表於 2010/10/5 23:14


如果上帝舉得起 ~ 我都舉得起 ~
回復 7# Increase


    其他人都沒有理由不舉的嘛。
本帖最後由 Increase 於 2010/10/6 14:38 編輯

其實還有一些東西是想認真回應樓主~


如果說由於『一塊連神自己也舉不起的石頭』邏輯上是不存在(如十三世紀的T. Aquinas所說,「一塊神舉不起的石頭」是邏輯上不可能的,根本就沒有這樣的石頭可讓神創造),因而犯了乞求論點的謬誤
那麼,請恕我舉個相對低俗的例子:
神可否令他自己變成「永久」「性無能」?
你不會想說永久性無能邏輯上不可能吧?
(看到秋刀斷水兄的回覆突然想到的~ XD)


何謂『乞求論點』
『一種預設肯定答案在討論中的論點的謬誤。』
例子一:
正在討論「鬼是否客觀存在」的問題時,某人說:「鬼是客觀存在的。鬼總是喜歡在深夜才出現,鬼能夠穿墻越壁。很多書籍和傳聞都是這樣的。」
例子二:
正在討論`火星上有沒有生物的存在,某人說:「為什麼太空船沒有拍下火星人的照片?火星人一定是非常害羞的民族,他們躲藏起來了。」(轉)

看完兩個例子有沒有似曾相識的感覺?

『神是客觀存在的,聖經有記載』

沒錯~
原來教會自古以來一直都犯著乞求論點的謬誤!
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