dye

所以，既然公司人人有份，又不是B仔一個人的，公開條數大家研究討論有什麼不好？如果請明星真的有好處，也可以解釋一下給洗厠所的聽，要人心服口服。洗厠所也可能對厠所有高見值得參考，B仔又不是神仙，怎可能什麼都知、都懂？

如果公司是B仔一個人的，獨裁也沒什麼。可惜此公司人人有份，又不能退股。失業又不會，沒生意只又回到「活得困苦」之上。

世上難道只有失業和爆屎坑兩條路？公司難道不可以調整分配，令他有一點點宣傳，又不太臭？

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是呀，政府在花大家血汗錢（你很清楚，真是有血有淚），當然想物超所值。你購物的時候不是這樣的嗎？至少香港政府一直也有這宗旨。

「怎么辦都有錯。花錢少了，節目次了，要批

                            花錢多了，節目奢華了，要批
」

dye

無人話唔值錢。問題一直是是值幾銀？

如果多花一元可以加多十元外貿、或在醫院救人一命，多活三天、或在學校多訓練一個技工，萬分之一個FARADAY、或開發本國資源，增加產能、或買民眾一分鐘的笑容？

（注意，有時有些是可以兼得的）

peterchansuper

原帖由 秀雲 於 2008-8-11 08:40 發表
總之，滿遺很生氣，滿遺很無奈。

其實現在懂得寫滿文說滿語的人已經不多了,

在滿州發源地漢人數目比滿人還要多呢!

我讀歷史的時間也聽過滿人改漢姓的很多,

"滿遺"不足為懼呢!  

抽刀斷水

原帖由 Nomad 於 2008-8-15 01:34 發表


老實說,奧運的開閉幕最大支出不過是人工,在人力成本本來就偏低的中國而言,請人多還是低成本其實倒不出奇。

而且,卡達的人均生產值,可是來自石油啊囧。 ...

要是辦奧運必須先解決本國貧民，看來世界上能有資格辦的國家所餘無幾。我想到的，就只有以石油立國的國家及殘民自肥的梵帝崗才可做到。

假如層次推上一層，連訓練運動員也不可，參與奧運會的運動員就更寥寥可數了。

更甚者，所有娛樂，包括電視節目、藝術表演、話劇、文學、歷史研究、考古等，都必須停頓，要等待全國所有人先得到溫飽才可繼續。
這會否是我們心目中的美好新世界？

沙文

現在的資源分配就好好啦。放煙花都有電腦特技取代，為國家節省開支而國際友人又可極視听之娛

dye

This is why it takes politics.  It is about compromise.  It is not either-or.

A country do not need to solve the proverty problem completely in order to host the Olympic.  The problem is always the MARGINAL return of every dollar spend.  When a country has spend 'enough' money on education, health, public security, etc, the MARGINAL return on these will be comparable to Olympics.

Think about the either-or world before politics.  Ofcourse a world focusing on subsistense is boring.  However, will you be able to excuse your conscience if by hosting Olympics, thousands had to die for it?  

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Sherman,

It is great.  I never said it is totally bad.  The buck spent on computer graphic is 物超所值!  But then again, we are not given the numbers behind it, so we are really only guessing.  We do not know if Mr Zhang has shop wisely and fine a cheap computer firm for the job.

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-15 21:57 編輯 ]

抽刀斷水

What is the definition of the "marginal" and "enough"? Who set this criteria?

當我聽到大陸也有九年免費教育時，我感到興奮；但當我知道香港政府開始已有12年免費教育時，就會覺得大陸還未足夠。

當我遊歷日本回港時，就會感到香港的服務業不足夠。「比較」可以知道自己不足之處，從而可促使改進，但一旦這種思想落在政客手中，就會變成吹毛求疪的議題。

我希望國家日漸強大，這的確有點民族主義。然而推廣至地球村的概念，我們又豈能眼睜睜地看著非洲等國的人民，飽受肌餓之苦？

打趣地說，為免奧運主辦落在非洲或其他窮國之手，令所謂的死亡人數更多，還是由中國這個比上不足、比下有餘的國家來辦吧。

訪客得得b

根本談黎都多舊魚 將樣樣事情向上推  說沒有民主就是不好梗得架  鬼吾知阿媽係女人咩 有本事就效法chairman一條毛 帶領我地搞革命ㄚ笨

香港成個外匯投資基金 由任志光一人話哂事架  都好吾民主架  要吾要每日投注前 拎條數出黎同市民商量一下先落盤呀?

辦個奧運冼得幾多姐 相對國家實力九牛一毛啦 建起了的水立方 鳥巢 地鐵支線 就算不以奧運來說 一個體育 經濟大國早就要建啦  

幾個月前大陸隻主權投資基金 計劃入股摩根士丹利  後來見制吾過取消了 結果阿拉伯佬買左批貨輸到吾識叫阿拉  單係呢個stop  省回的錢就夠做十次八次開幕禮啦

抽刀斷水

我父親經常說，港府將外匯基金、庫房全部錢分給市民，每人分到的將會十分可觀。

這個夢，可能我到死的那天還未可實現。

dye

"Marginal" means the effect of the last buck being spent.  It is a common theme in economics in making decision that has a 'grey' area.

Who set the criteria?  The populace will (should).  If they feel they need more education, they can shift to plan with more education.  If they feel they need more health, they will shift to better health plan.  

That is why politics IS about compromise.  Just as musian is not music, politician is not politics.  Good music is only obvious when we have good musican, good politics is only obvious with good politicians.

It is not about the feeling on one or two people.  It is when everyone has different needs and wants, how should the society organize its (public) resources.   That is why your opinion matters in politics, but so do the next person who may feel the opposite.

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How would you be sure if they will treat Olympics like they did in China?  They can always squeeze the most out of the Games with little investment.  (On equality balance, they can install policy to mkae it better too!)

If they do live in proverty, they can show the world about it and aim for humanitarian aid.  For other weakness, they can use the glbal attention to start a forum for innovative solutions.

Creative solution, innovative ideas is valuable in politics too.

訪客得得b

原帖由 抽刀斷水 於 2008-8-15 22:49 發表
我父親經常說，港府將外匯基金、庫房全部錢分給市民，每人分到的將會十分可觀。

這個夢，可能我到死的那天還未可實現。

你發夢有無想到  真係當你到分左d錢 市面資金泛濫 通漲以倍數增加 生活重衰過未分錢之前

抽刀斷水

在你的概念來說，政治就是妥協。在其他人來說，政治就是權力。

對於政治我沒有興趣，你好像說過，要想改變就參政，在這裡瞎說幹啥（好像關於淫審問題時說）。假如說入國務委員太難，先撈個省市政協來看看吧。
奧運是否需要和政治分開，還是自行取捨吧。

dye

If we are assigning the task of investing public funds to Mr Yum, how is that undemocratic by itself?  The populace is the boss, Mr Yum is the civil servant.  His power is granted by the populace, just as Mr Wen reminded the PRC army who fed them.  What will be undemocratic is if the overseeing government is not representative of the the populace.  (Communism or democratic government is only technical point.  Communism is not the opposite of democracy.  Dictatorship is!)  

In order for the populace to effectively monitor Mr Yum's work, they will need the number.  And we do have the key number publish annually by the governement.  HK at least has that part done.

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Now if the government ONLY listen to 抽刀斷水, what about the others who wants the governemnt to keep reserve longer (to avoid danger in flutuating exchange rate)

抽刀斷水

原帖由 訪客得得b 於 2008-8-15 23:06 發表



你發夢有無想到  真係當你到分左d錢 市面資金泛濫 通漲以倍數增加 生活重衰過未分錢之前

靜雞雞分我果份就得喇。

dye

There will be no Olympic without politics.  How do you fund all the public works without politics?  Without balancing each others need and wants?

The different is only that some pretend to be not involved, the other is pointing out the emperor new clothes.
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The problem is that the previous issue has an offical way to solve the problem WITHOUT joining the government.  You just need to write or join the associated agency.

Indeed, if you wish to change the policy of the PRC, eventually it has to be told to related offical too!  (If all things fail, as a last resort, we will need Sherman's rule number 1)  It is indeed useless to talk in here.  Did I say they are listening?

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-15 23:18 編輯 ]

dye

You want the positive externality of the reserve, but do not want to pay for it.  Why should everyone pay for your bills?  Is there something special you have contribute to the community that derserve special treatment?

哈哈哈。。。。又係我V飛刀出場

本V飛刀爺已經大幅減產。。。。估唔到呢度咁Q多懵佬。。。。禁不住回一帖

本飛刀爺不認為值得就林妙可幕後代唱一事大造文章。。。整個開幕禮根本就是一個show。。。。沒有所謂造假。。。。其性質不同於歌唱比賽。。。。沒有什麼體育精神可言。。。。何況美國根本就是造假始祖。。。。豬玀公園的特技一樣以假亂真。。。為何不批評史提芬屎忽鬼做假。。。。你都憨Q

另外那些明報等報章﹐在開幕禮翌日就在社論大放厥詞﹐說什麼慎放民主主義復辟。。。。什麼義和團排外思想。。。。叫中國人不應該高興得太早。。。。呢D又係硬膠。。。。奧運盛事百年一遇。。。舉國歡騰。。。。乃人之常情。。。。現在全國上下都洋溢一樣歡欣。。。。我們剛剛才開始高興﹐你卻叫我不要高興太早。。。這是什麼道理。。。。。完全悖於人情。。。。就算批評也應該在奧運結束後才作出檢討。。。。不需要急于在剛剛開始就發表批評。。。。完全不夠體面。。。。就算有民族主義又如何﹖。。。。沙文兄好像將民族主義視為洪水猛獸。。。。本飛刀爺實在不可理喻。。。。人家美國摔角手直把國旗當褲子穿。。。。沒有人說他們民族主義。。。。偏偏有些中國人就怕民族主義。。。這個什麼心理。。。。那些反對民族主義者的人往往喜歡拿日本跟德國作例子。。。這是盲目比附。。。中國的民族主義發展不會走日本德國的老路。。。。日本德國的民族主義的發展背景是中央集權。。。。政府調動群眾生產。。。。中國的民族主義發展背景是經濟改革。。。。就是經濟分權。。。兩者性質不同。。。呢D契弟識少少扮代表。。。完全不懂政治。。。。

至於那些反共人士也說什麼將搞奧運的錢投放在農村就可以幫助農民改善生活。。。呢D咪膚淺咯。。。。三農問題就是制度問題。。。。是計劃經濟跟市場經濟接軌一個過渡性問題。。。。要解放問題就是從制度上進行改革。。。。並非靠撥款。。。。方共人士的論點跟神州五號一樣。。。認為應該將發射火箭的資金放在窮人身上。。。。你都痴線。。。美國首日攻打伊拉克﹐射了二百度枚戰俘式巡航導彈。。。。每支造價幾百萬美元。。。。為何不將這些錢換成大餅撒落紐約哈林區。。。。。派給那些黑鬼。。。。咪皆大歡喜咯。。。。。美軍拿下伊拉克後。。。美國窮人沒有得益。。。最大收益人就是那些美國石油公司。。。。過百億合同袋袋平安。。。。世界上沒有“如果”這回事。。。。dye說什麼“如果把錢用來培訓技工”。。。。。根本一個無聊的假設。。。。點解你唔話如果秦始皇將蓋萬里長城的人力武力用來開墾耕地﹐就唔會咁快玩完。。。。奧運根本就是面子工程。。。訓練一個運動員需要投放大量資源。。。。這個是事實。。。不需要否認。。。。中國現有的國力可以辦得起﹐偶爾為之。。。又何仿﹖。。。。。。奧運辦得好。。。。中國隊奪金。。。。。大家都感到光榮。。。。像沙文兄跟dye等反共分子不喜歡沾光也沒有辦法。。。。沙文可以選擇支持加拿大隊。。。。但係他們不爭氣。。。。沒有金牌進賬。。。。完全係北美病夫。。。。沙文應該去信奧委會。。。提議奧運增加剷雪項目。。。或者有D機會。。。。

Nomad

當國際社會都是一個唬人party的時候，要是自身還要表現得像弱國的話
傳教士又要跟著軍隊跑過來了。（看看伊拉克？）
尤其看四川和經濟過熱後的國民士氣的話，不做點戲曲，國內可會很頭痛。

當然，對於仍然懷念著毒品和宗教支配的殖民時代，禁不住為之辯解的人而言
是不會明白這種在戰爭和國外壓迫後才存在的想法的。

所以才會搞出國外輸入鴉片和宗教我們還我躹躬感謝他們來做生意，國內搞奧運花費大卻已經要考慮Jungle Law解決的奇怪論調來。

說起來，奧運本身作為投資花費，也是會促進國內的工業和科研的
當然效果比起名正言順的投資投效是比較少的
但是總比「丟錢出去就會解決貧窮問題」的想法來得實際。

說起來，宣揚民主(基督教)的伊拉克戰爭，倒是讓美國花了夠它經濟復甦兩三次的公帑呢（苦笑）

>三農問題就是制度問題。。。。是計劃經濟跟市場經濟接軌一個過渡性問題。。。。要解放問題就是從制度上進行改革。。。。

這其實該稱為「改革開放PRC憲法症候群」(苦笑)

Nomad

原帖由 peterchansuper 於 2008-8-15 01:13 發表


元世祖確是曠世明君,

元朝的國號是取自中國五經之首易經的.

可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形于庶品，孰名資始之功。予一人底寧于萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。于戲！稱義而名，固非為之溢美﹔孚休惟 ...

一邊蒙滿北漢人南漢人分四等,令中國史上首次出現統一政府下的種族主義
另一邊有建設不搞,打仗打到日本還要敗個清光才回來
算甚麼曠世明君啊 囧

Nomad

原帖由 dye 於 2008-8-15 10:35 發表
是呀，政府在花大家血汗錢（你很清楚，真是有血有淚），當然想物超所值。你購物的時候不是這樣的嗎？至少香港政府一直也有這宗旨。

「怎么辦都有錯。花錢少了，節目次了，要批

                            花錢多了，節目奢華了，要批
」

是嗎?
數碼港突然來個反壟斷法趕走Microsoft就有
馬灣那個補上八億地價的宗教玩具,倒是由傳媒到政府無人發聲啊。
每年佔政府支出兩成多的教育經費，給中學那筆翻半卻跑了去給教會公器私有，卻無人說政教合一啊。

[ 本帖最後由 Nomad 於 2008-8-16 01:50 編輯 ]