基督教, 十字架, 平安, 云云

日期:2007年9月中旬   地點:將軍澳某大基督教機構屬下的中醫診所

事發經過:
於2007年9月中旬, 將軍澳某大基督教機構屬下的中醫診所內,其中一名員工手部受傷疼痛,該名員工的丈夫因而買了一個玉觀音像鏈咀給她配帶,喻意能保平安,早日康復.玉觀音像約有姆指大小.下稱手痛的員工為小貞(化名)
小貞翌日上班,被信奉基督教的診所經理發現她配帶玉觀音,立即對小貞破口大罵,指她不應帶觀音像回診所,因為會影響到其他員工,令其他人不安云云.並要求把觀音像收起,小貞不從,指這是她丈夫對她的關懷,亦是丈夫給她的一件禮物,診所經理之後和其他員工說小貞是痴線是中邪.而值得一提的是,中醫診所內有員工10餘名,連診所經理在內只有2名基督徒,其餘員工都是在家拜神一類.而診所經理每日都會要求其他同事與診所經理一起祈禱.
第二日早上,診所經理帶同一個手掌大小的十字架上班,上班前把該十字架貼在小貞的工作崗位前面.並向其他同事說明是要邪住小貞.當日祈禱期間,診所經理手持十字架,祈禱內容大致是說,為小貞祈禱,小貞被她帶的玉觀音上身,大家為她驅去心中的邪.祈禱的同時把手上的十字架時遠時近在小貞面前搖晃,最近面前時不超過5cm.此舉令小貞感到極度不安.她向診所經理表示,那不過是丈夫送給她的一件小飾物,不是邪魔外道物品,請她不要再造出該種類似驅魔的行為.其餘一起參與祈禱的同事,全都感到毛骨悚然,表示祈禱時診所經理的樣子猙獰,令人遍體生寒,同事都認為此舉過份,但因為對方的經理職級,都敢怒不敢言.
在往後一星期的祈禱會中,診所經理都用同樣的手段向小貞辟邪.一星期後診所經理終於停止辟邪式的祈禱,滿心歡喜地向其他員工說;”這仗十字架大戰觀音像,嬴得漂亮,我地基督教犀利呀,唔使帶像架,佢(小貞)帶個觀音像邪住我,咪攞個十字架邪返佢羅.”
十字架大戰觀音像事件到此大概要完結了,但是否之後就不再有同類形事件發生呢?答案是否定的,類似事件仍然會不斷發生.
從以上事件,我產生了很多疑問……基督教的教義之中,是否完全視其他宗教為敵人?是否基督教內容許教徒肆意踐踏其他人的自由?究竟基督教徒每星期去崇拜聽道,學到的是甚麼?基督教中真的容得下診所經理此種人嗎?還是所有基督徒都是如此,是一班虛偽的偽君子?我原本不是一個討厭基督徒的人,反而小時候會覺得信教的人會較為善良,但是經歷過這事件之後,開始對基督徒提起介心.請各位理志的朋友給予一點意見.
後話,小貞至今仍然配帶玉觀音上班,她這份對夫妻感情的尊重和堅持,不畏強權,令人敬佩.如此,診所經理何以會認為打了一場勝仗呢?是有精神分裂還是有思覺失調?這個謎也許只有診所經理本人才知道…..

沙文

原帖由 Guest from 61.238.164.x 於 2007-10-23 07:14 發表
在往後一星期的祈禱會中,診所經理都用同樣的手段向小貞辟邪.一星期後診所經理終於停止辟邪式的祈禱,滿心歡喜地向其他員工說;”這仗十字架大戰觀音像,嬴得漂亮,我地基督教犀利呀,唔使帶像架,佢(小貞)帶個觀音像邪住我,咪攞個十字架邪返佢羅.”

請問個經理嘅大佬係咪叫做阿P呢？

抽刀斷水

基督教中十誡的第一誡：「除我以外，不可有別的神。」這句說話的演譯可以有兩種，一種是對自己的要求，即自己認為只有那一個神，這樣則河水不犯井水。然而有人也認為這句話也是對別人的要求，這時就往往會引起衝突了。

meimei1733

在耶教的角度，除了他們的耶神，所有其他宗教的神都是邪教，都是惡魔。有些教會甚至認為非讚美主的音樂和視像都是惡魔迷惑人們的工具。(這些都是我親身在教會所聽到的)
在耶徒的世界裏是沒有宗教自由，思想自由，耶神是一切的權威。

沙文

但係，佢整個10字架仔出來，一樣係犯10誡喎？
Exo 20:4 不可為自己雕刻偶像、也不可作甚麼形像、彷彿上天、下地、和地底下、水中的百物．
Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any thing that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth:

PeterSo

請問資料來源？
有冇咁誇張？
為何一名經理可以屈人出席pray會？
是否於僱佣合約內註明？
為何不僱用全「基」班？這樣便不會有這事情發生。

小弟至今仍藏有一隻dvd，內容是全體校工被屈出席PRAY會，以促進大家和諧關係。
不過不便公開了。

沙文

以前讀大秦景教學校，都規定要參加早禱。不過果陣細，唔識問究竟學校有冇權強迫學生早禱

dye

我仲記得果時D經文，不過聖公會同天主學校的確不同。以下聖公會：

求主耶穌，教我做人：
日日作事，能盡本份；
行為誠實，說話講真；
常存愛心，樂意助人。
阿們。

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十誡（原著於聖經）

出 埃 及 記 34

10 耶 和 華 說 ： 我 要 立 約 ， 要 在 百 姓 面 前 行 奇 妙 的 事 ， 是 在 遍 地 萬 國 中 所 未 曾 行 的 。 在 你 四 圍 的 外 邦 人 就 要 看 見 耶 和 華 的 作 為 ， 因 我 向 你 所 行 的 是 可 畏 懼 的 事 。  
11 我 今 天 所 吩 咐 你 的 ， 你 要 謹 守 。 我 要 從 你 面 前 攆 出 亞 摩 利 人 、 迦 南 人 、 赫 人 、 比 利 洗 人 、 希 未 人 、 耶 布 斯 人 。  
12 你 要 謹 慎 ， 不 可 與 你 所 去 那 地 的 居 民 立 約 ， 恐 怕 成 為 你 們 中 間 的 網 羅 ；  
13 卻 要 拆 毀 他 們 的 祭 壇 ， 打 碎 他 們 的 柱 像 ， 砍 下 他 們 的 木 偶 。  
14 不 可 敬 拜 別 神 ； 因 為 耶 和 華 是 忌 邪 的 神 ， 名 為 忌 邪 者 。  
15 只 怕 你 與 那 地 的 居 民 立 約 ， 百 姓 隨 從 他 們 的 　 神 ， 就 行 邪 淫 ， 祭 祀 他 們 的 　 神 ， 有 人 叫 你 ， 你 便 吃 他 的 祭 物 ，  
16 又 為 你 的 兒 子 娶 他 們 的 女 兒 為 妻 ， 他 們 的 女 兒 隨 從 他 們 的 　 神 ， 就 行 邪 淫 ， 使 你 的 兒 子 也 隨 從 他 們 的 　 神 行 邪 淫 。  
17 不 可 為 自 己 鑄 造 神 像 。  
18 你 要 守 除 酵 節 ， 照 我 所 吩 咐 你 的 ， 在 亞 筆 月 內 所 定 的 日 期 吃 無 酵 餅 七 天 ， 因 為 你 是 這 亞 筆 月 內 出 了 埃 及 。  
19 凡 頭 生 的 都 是 我 的 ； 一 切 牲 畜 頭 生 的 ， 無 論 是 牛 是 羊 ， 公 的 都 是 我 的 。  
20 頭 生 的 驢 要 用 羊 羔 代 贖 ， 若 不 代 贖 就 要 打 折 他 的 頸 項 。 凡 頭 生 的 兒 子 都 要 贖 出 來 。 誰 也 不 可 空 手 朝 見 我 。  
21 你 六 日 要 做 工 ， 第 七 日 要 安 息 ， 雖 在 耕 種 收 割 的 時 候 也 要 安 息 。  
22 在 收 割 初 熟 麥 子 的 時 候 要 守 七 七 節 ； 又 在 年 底 要 守 收 藏 節 。  
23 你 們 一 切 男 丁 要 一 年 三 次 朝 見 主 耶 和 華 ─ 以 色 列 的 　 神 。  
24 我 要 從 你 面 前 趕 出 外 邦 人 ， 擴 張 你 的 境 界 。 你 一 年 三 次 上 去 朝 見 耶 和 華 ─ 你 　 神 的 時 候 ， 必 沒 有 人 貪 慕 你 的 地 土 。  
25 你 不 可 將 我 祭 物 的 血 和 有 酵 的 餅 一 同 獻 上 。 逾 越 節 的 祭 物 也 不 可 留 到 早 晨 。  
26 地 裡 首 先 初 熟 之 物 要 送 到 耶 和 華 ─ 你 　 神 的 殿 。 不 可 用 山 羊 羔 母 的 奶 煮 山 羊 羔 。  
27 耶 和 華 吩 咐 摩 西 說 ： 你 要 將 這 些 話 寫 上 ， 因 為 我 是 按 這 話 與 你 和 以 色 列 人 立 約 。  
28 摩 西 在 耶 和 華 那 裡 四 十 晝 夜 ， 也 不 吃 飯 也 不 喝 水 。 耶 和 華 將 這 約 的 話 ， 就 是 十 條 誡 ， 寫 在 兩 塊 版 上 。

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重復：

1) 不 可 敬 拜 別 神 ； 因 為 耶 和 華 是 忌 邪 的 神 ， 名 為 忌 邪 者 。  只 怕 你 與 那 地 的 居 民 立 約 ， 百 姓 隨 從 他 們 的 　 神 ， 就 行 邪 淫 ， 祭 祀 他 們 的 　 神 ， 有 人 叫 你 ， 你 便 吃 他 的 祭 物 ，  又 為 你 的 兒 子 娶 他 們 的 女 兒 為 妻 ， 他 們 的 女 兒 隨 從 他 們 的 　 神 ， 就 行 邪 淫 ， 使 你 的 兒 子 也 隨 從 他 們 的 　 神 行 邪 淫 。

一軛不可以！

2) 不 可 為 自 己 鑄 造 神 像 。

MONA　ＬＩＳＡ　不可以！

3) 你 要 守 除 酵 節 ， 照 我 所 吩 咐 你 的 ， 在 亞 筆 月 內 所 定 的 日 期 吃 無 酵 餅 七 天 ， 因 為 你 是 這 亞 筆 月 內 出 了 埃 及 。  

4) 凡 頭 生 的 都 是 我 的 ； 一 切 牲 畜 頭 生 的 ， 無 論 是 牛 是 羊 ， 公 的 都 是 我 的 。   頭 生 的 驢 要 用 羊 羔 代 贖 ， 若 不 代 贖 就 要 打 折 他 的 頸 項 。 凡 頭 生 的 兒 子 都 要 贖 出 來 。

你贖左未？

5)  誰 也 不 可 空 手 朝 見 我 。

記得帶錢上教堂。

6) 你 六 日 要 做 工 ， 第 七 日 要 安 息 ， 雖 在 耕 種 收 割 的 時 候 也 要 安 息 。  在 收 割 初 熟 麥 子 的 時 候 要 守 七 七 節 ； 又 在 年 底 要 守 收 藏 節 。  

六天工作天。罰則
32 以 色 列 人 在 曠 野 的 時 候 ， 遇 見 一 個 人 在 安 息 日 撿 柴 。  
33 遇 見 他 撿 柴 的 人 ， 就 把 他 帶 到 摩 西 、 亞 倫 並 全 會 眾 那 裡 ，  
34 將 他 收 在 監 內 ； 因 為 當 怎 樣 辦 他 ， 還 沒 有 指 明 。  
35 耶 和 華 吩 咐 摩 西 說 ： 總 要 把 那 人 治 死 ； 全 會 眾 要 在 營 外 用 石 頭 把 他 打 死 。  
36 於 是 全 會 眾 將 他 帶 到 營 外 ， 用 石 頭 打 死 他 ， 是 照 耶 和 華 所 吩 咐 摩 西 的 。

7) 你 們 一 切 男 丁 要 一 年 三 次 朝 見 主 耶 和 華 ─ 以 色 列 的 　 神 。  我 要 從 你 面 前 趕 出 外 邦 人 ， 擴 張 你 的 境 界 。 你 一 年 三 次 上 去 朝 見 耶 和 華 ─ 你 　 神 的 時 候 ， 必 沒 有 人 貪 慕 你 的 地 土 。

記得買機票。

8)  你 不 可 將 我 祭 物 的 血 和 有 酵 的 餅 一 同 獻 上 。 逾 越 節 的 祭 物 也 不 可 留 到 早 晨 。

9)  地 裡 首 先 初 熟 之 物 要 送 到 耶 和 華 ─ 你 　 神 的 殿 。

10) 不 可 用 山 羊 羔 母 的 奶 煮 山 羊 羔 。

小心飲食。要　ＫＯＳＨＥＲ！

[ 本帖最後由 dye 於 2007-10-25 10:20 編輯 ]

沙文

原帖由 dye 於 2007-10-24 17:33 發表
我仲記得果時D經文，不過聖公會同天主學校的確不同。以下聖公會：

求主耶穌，教我做人：
日日作事，能盡本份；
行為誠實，說話講真；

係咪咁樣誠實法呀？

路10:23    耶穌轉身暗暗的對門徒說。看見你們所看見的、那眼睛就有福了．

Jhn18:20        耶穌回答說、我從來是明明的對世人說話．我常在會堂和殿裡、就是猶太人聚集的地方、教訓人．我在暗地裡、並沒有說甚麼。

抽刀斷水

小弟自幼無幸就讀任何景教背景學校，查經方面就沒有各位那麼純熟了，這方面還請大家多多指教。

dye

其實為免斷章取義，出十誡前讀讀有關三卷經會比較好。

一讀之下，會發現「除我以外，不可有別的神。」這句說話的演譯本來不是要律人，而是要老幼不留地殺害所有異教徒。

尤其在約書亞中可以見到上帝和約書亞埶行時的慘况。

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隨意耶利哥城的上帝命令

JOSHUA　６：
17 這 城 和 其 中 所 有 的 都 要 在 耶 和 華 面 前 毀 滅 ； 只 有 妓 女 喇 合 與 他 家 中 所 有 的 可 以 存 活 ， 因 為 他 隱 藏 了 我 們 所 打 發 的 使 者 。
18 至 於 你 們 ， 務 要 謹 慎 ， 不 可 取 那 當 滅 的 物 ， 恐 怕 你 們 取 了 那 當 滅 的 物 就 連 累 以 色 列 的 全 營 ， 使 全 營 受 咒 詛 。
19 惟 有 金 子 、 銀 子 ， 和 銅 鐵 的 器 皿 都 要 歸 耶 和 華 為 聖 ， 必 入 耶 和 華 的 庫 中 。
20 於 是 百 姓 呼 喊 ， 祭 司 也 吹 角 。 百 姓 聽 見 角 聲 ， 便 大 聲 呼 喊 ， 城 牆 就 塌 陷 ， 百 姓 便 上 去 進 城 ， 各 人 往 前 直 上 ， 將 城 奪 取 。
21 又 將 城 中 所 有 的 ， 不 拘 男 女 老 少 ， 牛 羊 和 驢 ， 都 用 刀 殺 盡 。

。。。。（ＲＡＴＥＤ R)

26 當 時 ， 約 書 亞 叫 眾 人 起 誓 說 ： 有 興 起 重 修 這 耶 利 哥 城 的 人 ， 當 在 耶 和 華 面 前 受 咒 詛 。 他 立 根 基 的 時 候 ， 必 喪 長 子 ， 安 門 的 時 候 ， 必 喪 幼 子 。 27 耶 和 華 與 約 書 亞 同 在 ， 約 書 亞 的 聲 名 傳 揚 遍 地 。

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耶利哥城TODAY



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反而是後人往往把原意改得仁慈起來。

基要派 FUNDAMENTALISM 其實只是忠於基督而矣…

[ 本帖最後由 dye 於 2007-10-25 12:53 編輯 ]

沙文

原帖由 抽刀斷水 於 2007-10-24 19:28 發表
小弟自幼無幸就讀任何景教背景學校，查經方面就沒有各位那麼純熟了，這方面還請大家多多指教。

呢啲係您嘅福氣黎。幼年讀景教學校，係十分嚴重的精神虐待。我幼稚園同小學係顛鼠教學校，中學呢碌教；我至今尚記得小學時有個八婆先生，佢話俾我聽人係有靈魂的，但動物則冇靈魂，只有「生魂」，搞到我諗左好耐，究竟「靈魂」同「生魂」有咩唔同。

中學第一堂聖經課，個八公先生知我由顛鼠校轉來，就話我知顛鼠教係落後的，佢地唔敢將聖經當凳坐，其實聖經只不過係一本書，裡面講嘅嘢係神嘅話語，other than that, 只係一叠紙，所以，呢碌新教係進步的。其神情，我到而家諗起都想嘔。

我有啲懷疑自己係都要娶信教老婆，係童年陰影的compensation，潛意識中的報復心態，要奴役翻大秦景教，又或者係一種類似斯德哥爾摩症候群的戀棧被俘，對挾持者產生感情。我一直想找一個心理專家好好地傾下.....

dye

沙文你咪嚇我至得格，人地未婜老婆架。

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聖公會「宗教課」話我聽：冰不沈是神為救魚所特設的恩典。

天主教「倫理課」反而只教一般做人道理。

可能因為咁我對基新教印象較差。不少我見沒甚人性也是基新教，而不是天主教。我碰到的天基往往是謙謙君子，人品值得欣賞。

抽刀斷水

原帖由 沙文 於 2007-10-25 17:29 發表
我有啲懷疑自己係都要娶信教老婆，係童年陰影的compensation，潛意識中的報復心態，要奴役翻大秦景教，又或者係一種類似斯德哥爾摩症候群的戀棧被俘，對挾持者產生感情。我一直想找一個心理專家好好地傾下.....

可能是吧。當你的心理回復平衡時，是否就是你預計要回師妹身邊的時候了？

沙文

以前不察覺這種被扭曲的心理，所以我才会中招啫，而家您好彩有我提醒，醫好咗先娶老婆，則可保無虞矣。
論到誤人子弟，新教舊教其實無分軒輊，您不要偏袒舊教。就以我個八婆先生來說，佢都係教錯。根據利瑪竇的【顛鼠實義‧魂三品說】，只有「生魂」嘅係植物，動物有「生魂」、「覺魂」，人則除上述二者外有「靈魂」。
http://www.studa.net/sixiang/060405/16380574-2.html
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回復14# 的帖子
應該係。而我老婆係知道此事嘅，所以，佢表面上係企圖淡化我對大秦景教的反感，但實際上佢所做的一切都係加深我的情意結.............
而師妹就由於並非大秦景教學校出身，不了解我的心結，仲要送我佛教歌曲CD。比較之下，咁樣做只会令我覺得佛教歌好听過聖詩，我会愈來愈憎聖詩，愈來愈加深我的心結

抽刀斷水

據我以前的分析，沙公子你已具備反基四大因素的其中之三了：
http://hk.geocities.com/useknife_cutwater/page20.htm

人生匆匆數十個寒暑，究竟應如何對待自己？如何能善待自己？四川旅程中，有位算是位高權重的團友與我同房，也逃不過一個「情」字，兩段感情至今仍耿耿於懷，還不是我執之故？

雖然求學黃金時期飽受蹂躪，但往事已矣，能放得下的就能自在。

dye

我四種也不是，那我算什麼？

我可在RS拿90多分的人，沒受什麼宗教歧視……

抽刀斷水

原帖由 dye 於 2007-10-27 10:00 發表
我四種也不是，那我算什麼？

我可在RS拿90多分的人，沒受什麼宗教歧視……

嘻，你反基嗎？如果是，那真要好好想想為甚麼了。

dye

我傾向西方說法。我只是反「非理智」和憑良心

而基教的原意正正是「非理智」且無良。

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你不會見我去罵倫理課的袁老師。在她身上我同時學到原諒、體諒……和無能的害處
（她是想你好，但卻因為想不到好方法而用了上帝式的方法治班）

反而，非教會代替上來的公民教育課老師便很有才華。但卻不知人品怎樣。

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那篇宗教書的可能真的不知水的特性而以為是神的恩典。牛頓也在天文學上犯上同一錯誤耶！

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人不一定要自身受害才會做點什麼，因為惻懚之心，人皆有之。

請考慮加上五。

有些也為找尋事實真相而不齒基教的反智

[ 本帖最後由 dye 於 2007-10-27 10:43 編輯 ]

沙文

原帖由 抽刀斷水 於 2007-10-26 17:50 發表
據我以前的分析，沙公子你已具備反基四大因素的其中之三了：
http://hk.geocities.com/useknife_cutwater/page20.htm

人生匆匆數十個寒暑，究竟應如何對待自己？如何能善待自己？四川旅程中，有位算是位高權重的團友與我同房，也 ...

很慚愧，我只具備三項，反基未算反得全面。

若然放下咗我執，咁我執啲咩好呀？