信仰, 超自然, 基督教, 矛盾, 上帝

抽刀斷水

在網上有一群原來是教徒的的人，他們後來退出了該教。他們總結了自己退出的理由，翻譯如下：

１　上帝從來沒有出現過。
２　祈禱從來沒有得到回答。
３　教徒與非教徒沒有什麼不同。
４　教堂分化。基督教支持戰爭，經常以上帝的名義去殺人做惡。
５　聖經自相矛盾，與現實矛盾，違背道德。
６　上帝不是有愛心的，仁慈的，公正的。
７　每個人都是編造自己的信仰和自己對上帝的看法。
８　宇宙沒有神的影響也能正常運轉。
９　沒有任何超自然的事情得到證明。
１０　教徒使用不誠實的手段來支持他們的信仰。
１１　Pascal's Wager是一個荒唐的邏輯（即相信上帝在任何情況下都是有利的，假如上帝不存在，也沒有什麼壞處）。
１２　上帝通過傷害某個人來測試他的信仰是完全令人厭惡的。
１３　用「上帝有他神奇的方法」以及「我們會在天堂找到答案的」來回答問題是很含糊的，這相當於說「閉上嘴，別問了」。
１４　宗教承諾有更加完美豐富的人生。而實際上，它將我與生活分隔開來。
１５　如果真的有一個充滿愛的上帝想告訴我們他的旨意，為什麼他這樣難於做到？
１６　整個聖經都可以用一句話解釋：「它是人寫的」。
１７　邪惡歹毒。瘋狂傳教強迫他人信上帝。
１８　我參觀了紐約自然歷史博物館。
１９　我用分析其它宗教的方法分析了我自己的宗教。
２０　我發現我的宗教的故事與其它宗教故事一樣可笑與荒誕不經。
２１　如果因為在生的時候犯了錯，或沒有搞明白要信什麼教，就要受到永遠的處罰，這決不是什麼正義與道義。
２２　我停止去教堂後，發現並沒有像所告知的那樣變成妓女或癮君子。
２３　除了聖經，我還讀了許多其它書，包括科學方面的。我發現那些書比聖經更有道理。
２４　我發現不管我捐了多少錢，我的健康與財富都沒有超過我勞動所得。
２５　關於原罪。上帝選擇亞當代表了人類，並且明知他會墮落，並且明知人類生來有罪根，並且會作惡，然後受到永遠的折磨。教堂居然稱之為正義。
２６　要成為一個好的教徒，你就要放棄自己的判斷，而完全依靠你的教會對一本書的解釋。
２７　當我第一次做愛後，我就發現了他們在撒謊。
２８　我發現我們家長對性之外的事情也向我撒謊。
２９　基督教的核心就是對猶太傳統的拒絕，而不是它所宣稱的圓滿。它的歷史告訴我，它是一個反猶太的宗教。
３０ 基督教有強烈的排他性，攻擊除基督教之外的所有宗教和教派。
３１ 基督教對其他基督教派照樣攻擊和誹謗。如對天主教會、東正教會和安息會等等。
３２ 基督教迫害屠殺同性戀、雙性戀和女巫等弱式群體。
３３ 基督教不讓人避孕墮胎，不讓人使用可以防止傳染艾滋病的安全套。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_835dd3cf0100yjvq.html

333

其實，一個更重要的，或很多人忽略的因素，十字教是無神論者。他們沒有神，只有自己。如果他們相信他們的神是那麼偉大，根本不需要作任何崇拜或祈禱之事。他們是在給指令他們的神，他們的神，一切按著人世間的的種種情況被塑造。

他們的神，就是他們的提款卡，有甚麼需要，就按密碼提款。

種種行為，只是清楚告訴他人，他們是無神論者。他們的神，就是自己的化身。

一個他們說那麼偉大的神，為甚麼要聽他們的禱告？為甚麼要答理他們的需求？為甚麼一個偉大的神，還要經常關注榮譽等虛妄之事？

拜神友說神很偉大，創造人類，人更偉大，創造神！

beebeechan

31 基督教對其他基督教派照樣攻擊和誹謗。如對天主教會、東正教會和安息會等等


３３ 基督教不讓人避孕墮胎，不讓人使用可以防止傳染艾滋病的安全套。

好像是羅馬天主教會才立埸堅定, 好清晰地反對用避孕套.
其它基督教派都無明確, 白紙黑字地對教徒作過訓示.

所以, 31 與33 便互相抵觸的理由.
有點實在唔知反乜.
為了要九翕而翕

beebeechan

不讓人使用可以防止傳染艾滋病的安全套。

抽刀斷水 發表於 2012/3/18 20:22

羅馬天主教會也沒有在防止傳染艾滋病的大前題下都禁用安全套.
若有搵到有關文告, 通知一聲.

333

就算所有理由都是廢話，一個無神論的理由，已經足夠那些清醒的人離開這個是非之團體。

唉！我們何時看到基佬有清醒時？

greenboy0825

只看只相信一本書，是對人類文明的侮辱-greenboy
古訓：盡信書不如無書

２３　除了聖經，我還讀了許多其它書，包括科學方面的。我發現那些書比聖經更有道理。

byingfung

Aaaaaaaaaoooooo

64891687

我離教的理由有:
１０　教徒使用不誠實的手段來支持他們的信仰。
１７　邪惡歹毒。瘋狂傳教強迫他人信上帝。
２２　我停止去教堂後，發現並沒有像所告知的那樣變成妓女或癮君子。
２４　我發現不管我捐了多少錢，我的健康與財富都沒有超過我勞動所得。

離教不需要太多理由，不信就是了！
若無神，世人可任意妄為，反正沒有報應！
若有神，一定可經歷！若說自我欺騙，總好過更多人任意妄為，作惡過份！
有更多人行善總好過行惡！否則禍及整個社會！

２５　關於原罪。上帝選擇亞當代表了人類，並且明知他會墮落，並且明知人類生來有罪根，並且會作惡，然後受到永遠的折磨。教堂居然稱之為正義。


很多人從頭到尾就搞錯了一件事情

就是這個神的鬼命令 至始至終我們就不可能遵守 也不會遵守

叫我們殺想要我們拜別神的親人還有朋友

按祂所謂神的律法 把被強姦的女人嫁給強姦她的人 然後那個人罰了些錢了事

耶穌:我來不是要廢掉律法 乃是成全

我看耶穌你不用回來了
成全這什麼鬼律法
簡直笑話



你們完全搞錯了一件事情 就是這神的話 至始至終我們就不可能遵守 也不削遵守這種命例
你門又沒有想到

這神所謂的罪  不只包含亞當不準吃那什麼水果

也包含我們必須去殺別人  照它所說的把女人許配 嫁給強姦它的男人

照基督教所講的理論和邏輯

亞當的後代會有罪性 是因為亞當吃了善惡果

但要知道 亞當就算不吃善惡果


祂和它的後代 沒有去殺別人 沒有照它的律法 把女人嫁給強姦它的人
也是犯罪

所以後代也會有罪性


這神的邏輯 就是我們沒有遵守 祂所吩咐

看看他所吩咐  叫我們殺近一切男丁還有動物

我們可以這樣假設

聖經可以這樣記


罪是從亞當而來的 因為亞當基於同情心沒有把人和動物殺盡

沒有照耶和華祂神的命令   把被強暴的女子許配給強暴她的人

這命令是祂親口說的



你們完全搞錯一件事情
亞當就算沒吃善惡果
祂也是會犯罪的

因為我們 至少我不可能去殺祂吩咐我要殺的誰誰誰
也不可能接受把女孩子嫁給強姦她的人

照耶和華的邏輯

我們沒有做這些就是犯罪


什麼嫁給強暴她的人 討神的喜悅
就因為祂吩咐的

我呸 凸!

什麼神公義的典章?


這種鬼律法

要女孩子嫁給強姦她的男人
簡直幼稚
還公義的典章咧 根本是荒謬的內容

耶和華就這邏輯麻 祂不能接受男女有超過一個發生性關係的對象
所以女孩子嫁給強姦它的男人這樣就解決了
這樣女孩子就只算跟一個男人發生性關係

這什麼邏輯
就爲了祂的潔癖?

滾出來 你們這些基督徒 神的走狗們

來解釋這些啊

我都稱他們為神的走狗 可憐蟲
以為自己是神的兒女
其實人家根本把你當畜生

hellboy

好像是羅馬天主教會才立埸堅定, 好清晰地反對用避孕套.
其它基督教派都無明確, 白紙黑字地對教徒作過訓示 ...
beebeechan 發表於 2012/3/18 21:42

人地唔喺講緊反乜，而喺為什麼不信基督教的理由嘛，每個人也有權有他自己不信的理由，無抵觸嘛。

小真

真正的無神論者是不信所有的宗教 十字教這種宗教和無神論者也沒關係 不要什麼都牽扯到無神論者 我只是就事論事

小真

那33個理由當中有的理由是錯的

我是大陆的一名普通的不能再普通的基督徒，对于您的33个问题我只能以我自己目前的能力来做一次回答，当然我的信教时间仅仅3年很多地方也说的不尽完全，但我还是努力的表达一些我的观点希望偏颇之处不要引起攻击和不理解所造成的矛盾，谢谢。
1.旧约圣经里记录过上帝显现的文字，主耶稣也曾诞生在这个世界上，您觉得我们不能证明上帝曾经出现相反您又如何证明上帝未曾出现，至少我们还有文字的记录和很多人的口述。
2.您的祈祷需要怎样的回答呢？是像人与人一样面对面的回答么？上帝只会在你所求的事情上给你答案，你要求父母给你一笔资金帮助你解决问题而父母却用其他方式更好的解决了你的问题这也是一种回复，很多人通过祈祷得到了回复，但并不是每一件事情都会以你所能理解的方式为你做出解释，君士坦丁大帝祈祷胜利也是需要自己亲自上阵的。
3.教徒和非教徒从人的角度来看就是没有区别，大家人人平等，你有选择不信的权力我也有选择信的权力。
4.无论是何等的真理人的解释都会产生分歧，我为真理选择服务社会和为真理选择战争那全是人的行为，上帝给了你选择的权力，就像父母不会在你成年以后过多介入你的生活一样。
5.无论是十诫还是耶稣基督的律法都是公认的道德规范，甚至很多人觉得难以做到，包括我在内。
6.自助者天助，好人坏人机会都是一样的，上帝会原谅所有悔过得人，同时上帝降雨给义人也给罪人
7.每个人都有发表自己看法的权力，不同孩子感受父母的爱说出来的感觉也是不一样的
8.地球没有太阳也是一样运转，抛出去的石头没有目标也一样会落地
9.同样没有超自然的事情得到科学的认证，同时科学再不断的否认科学，圣经却没有否认圣经
10.你可曾见过用谎言铸就起来的组织能够长久？
11.Pascal's Wager这个我不明白什么意思，但我知道很多人认为人类社会没有政府一样运行，当然这种设想基本都是失败的，就像失去双臂的人通过自身的努力认为不影响自己的生活，但实际上还是拥有双臂好一些。
12.上帝从不试探人，试探人的是魔鬼，你的心情我理解，就比如埋怨自己为什么不能从父母那多得到一些零用钱而不埋怨那些让你花掉钱的为什么不白送你东西一样
13.父母把你生下来需要告诉你这个过程么？当然，等你做了父母你就会知道答案，或者你自己也可以知道答案但并非需要父母给你做详细的解释，这一切都是发生在你有必要知道答案的时候
14.信仰影响到你的生活了么，信仰只会改变你的生活，让你往好的方向发展，如果某种信仰让你往坏的方向发展，我劝你放弃他
15.上帝给予你的或许你不知道，不是每一件事情都需要行神迹的，我们是智慧的人类，痛的地方肯定是出了问题不需要还要有一个人告诉你哪里出了问题
16.圣经当然是人写的，可问题是为什么只有这些人才能写出圣经
17.不知道别人怎么做，我不会强迫别人信教，如果对方有兴趣我会跟他聊一聊
18.我目前没有机会去纽约，但我看到了以色列的兴衰复国史
19.我是成长在马列主义环境之下曾经信奉其他宗教的基督徒，但我现在只承认我是基督徒
20.圣经是在用历史和时间佐证
21.落水的人有权选择是否登上获救的船只，但要是你不相信这是真的那就没办法了，上帝没有强迫你上船，只是希望你相信他会救你并希望你能伸出自己的一只手
22.教堂又不是党组织为什么非要因你离开而不让你升职呢？生活属于你自己，选择也在于你自己，上帝给了你选择的权力，相反为什么很多妓女和瘾君子为什么信了主以后会改变自己以前的生活呢？
23.我有很多生意上的伙伴，他们经常给我提出很多有建设性的意见，但我知道真正爱我的话语还是出自亲人絮叨的口吻
24.又不是贿赂领导为什么非要以较少的付出获得更大的回报呢？上帝从没有逼你捐钱，也不需要你的金钱，如果真的出于你的本意，当你看到因为你的金钱能让教会帮助更多的妓女和瘾君子是不是心里也满足呢？奉献在于自己是否有感动不是非要交的门票钱
25.父母明知道你长大后会遇到问题犯到一些错误为什么还一直在支持你？因为父母相信你会经过磨练后改过并拥有美好的未来
26.面对法律每个人都有自己的判断方式，但判决的还是法官
27.我第一次做爱的时候还没有信教，但现在做爱的时候不觉得这里面有什么谎言，不知道你遇到了什么问题
28.小时候我的家长也是再撒谎，我现在也在考虑将来我的孩子问我这个问题我该怎么回答
29.基督教是面向全人类的，每个民族有不同的生活方式，难道都要叫这些人遵守犹太人的习俗么？如果现在十诫还顶在我们的头上，那么基督教的救恩就会显得相当吝啬，另外是西方基督教国家支持了以色列的复国
，这也是历史的一部分，我们看到的历史只是很少的一部分，当初犹太人还觉得穆斯林才是他们的朋友呢
，历史在人类文明延续的过程中永远没有结论
30.基督教只是告诉你1+1=2，但不拒绝你非要等于3或者其他什么，如果你认为3是对的，当然看2就是错的了
31.人类社会本身就存在各种分歧，一件衣服不同穿法还会引来争议，何况是数亿人信仰的宗教呢，没有分歧那岂不是专制么，即便是专制又如何取得一致呢？我们没有理由拒绝任何人任何形式的抗辩，同样也在接受您这边的异议
32.现在有屠杀迫害事件？反倒我觉得这些群体可以放胆的在基督教国家游行示威，不知都在伊朗行不行
至于历史问题，无论是是新教还是天主教东正教都在勇敢的承认自己的错误，我可以不赞成你的意见，但我应该捍卫你不赞成我的自由，这个基督教国家做到了
33.这个真没听说过，我现在还一抽屉避孕套呢，如果把避孕套作为防止艾滋的一堵防火墙不如洁身自好，另外当你面对自己新生的儿女你就会感到堕胎的罪恶感了。

>无论是十诫还是耶稣基督的律法都是公认的道德规范，甚至很多人觉得难以做到，包括我在内。
眾神之中只有耶和華要人把他擺在第一位，不准人拜別的神，不准拜偶像，信他才能上天堂，不信下地獄，這叫公認的道德規範？

＞同样没有超自然的事情得到科学的认证，同时科学再不断的否认科学，圣经却没有否认圣经
科學每一次否認更接近真理。聖經前後矛盾，聖經沒有否認聖經？我不接受人的解釋，只接受耶和華的解釋。一堆耶徒被我反到從相信聖經絕對無誤到聖經有錯。