基督教, 私人

沙文

【on.cc東網專訊】 中國基督教播道會恩福堂一名前男牧師，去年5月遭教會以涉及冒簽文件，和懷疑與國內合作伙伴串謀詐騙等16項不誠實指控為理由，終止其僱傭合約。該男牧師認為遭公司無理解僱，入稟勞資審裁處追討遣散費、長期服務金及代通知金共16.5萬港元。

雙方於去年底的提堂中未達和解，案件押後至今早再次提堂，但由於申索人披露已向私隱專員公署作出舉報，不滿公司於其公司電腦修復已刪除的私人資料，審裁官最終將案件押後至8月19日，待雙方提交文件陳述有關舉報的調查進程有否涉及刑事成份，如一旦涉及刑事成份，案件將無限期押後至調查完結。

案情透露，申索人何錦除去年5月14日被公司指控涉及虧空公款等刑責，遭即時解僱。審裁官開庭時指，法庭於今年6月收到恩福堂信件，稱願意無條件全數負責申索人的16.5萬元申索，但就堅持其即時解僱立場。

惟申索人反駁即時解僱無理，公司不但沒有給予合理的解釋，還不提供自辯機會，又稱上次提堂至今公司均沒配合安排調解會，強調「錢非可解決一切」，重申公司對其行為不當、不忠實等指控令他及家人身心受創傷，亦對他名譽造成損害，要求審裁處繼續聆訊，裁決公司無理解僱。

審裁官中途提及，雙方提供的文件多且複雜，未知勞審處有否足夠資源處理案件，要求雙方先商討審訊期間是否需要法律代表，再決定是否轉介案件至區域法院處理，惟雙方均表明冀在勞審處審理案件，審裁官遂押後案件，並要求雙方限期前提交證人供詞及相關回應。

一名陪伴申索人出席聆訊的友人庭外透露，申索人不滿公司未有足夠證據下，分別在公司網站、祈禱會及教會報紙，刊登對他有關不誠實指控，令他即使到海外工作仍被人標籤為誠信有問題，故堅持申索，要求公司撤回指控。http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/news/20160704/bkn-20160704133913070-0704_00822_001.html

沙文

您試下畀個神父我做睇下我会做出尐乜

您咁計又大錯特錯。未計opportunity costs嘛,連人格都write off先至讀到
沙文 發表於 2016/7/10 04:10

人格write off？有冇咁嚴重阿？唔通神學院會教你殺人放火，強奸吸毒？

manzasd

「有心讀神學既，係唔使好多錢，甚至是免費的。」
自從大學作為修會高等學府在中世紀產生以來，神學就總是居首的學系。
免費的神學?馬丁·路德也處於修院傳統（例如中世紀的安瑟倫和明谷的貝爾納德）的影響之下來理解神學。
他的父母將他送到埃森納赫學習。[2]這三所學校專注於所謂的「三藝」：語法，修辭和邏輯。

路德後來稱他早年的那段時間如同煉獄，但實際上他還是受益匪淺，他對拉丁文、修辭學、邏輯學、神學、音樂的知識，都是在那時候打下的基礎，他對埃森納赫的老師也很敬佩。路德很喜愛音樂，在埃森納赫當地的教堂詩班唱詩[3]，還與其他的孩子們共組了一個唱詩班，到別人家裏演出，賺得一些小費。
馬丁路德讀既學校是不用花費?
神學可是有學位驗證。香港也有。沒有學位既還有什資格說讀神學。
要是有心讀生物學既，係唔使好多錢，甚至是免費的。那豈不是人人皆是醫生?連幼稚園也未畢業的人也能做醫生?
同樣道理。豈不是人人皆是神學家?連幼稚園也未畢業的人也能做主教?
事實上讀書是要花錢,書本,學校,考試不用錢?

manzasd

基督新教的前身是羅馬公教,而羅馬公教的前身又係叫基督教。而羅馬公教亦可以叫基督教。所以為何不能說基督舊教。新教的前身及前身的前身就叫基督教。有新就有舊。原本舊約也不是叫舊約。是新約有後才叫舊約。現在也如此。有基督新教,為何就不能有基督舊教。叫舊約前有沒有問過閃族人是不是這樣叫。

沙文

「唔通教會內打交打死人，又可以話我哋有醫生、可以做安息禮拜，就教會內解決？」
抽刀斷水 發表於 2016/8/21 05:57

牧師詐帝唔識聖经,教会的確係咁做嘢嘅,教友在教会內drop dead,教会一不報官二不施救,就咁草草執葬已经算好心:

5:1 有一個人、名叫亞拿尼亞、同他的妻子撒非喇、賣了田產。
5:2 把價銀私自留下幾分、他的妻子也知道、其餘的幾分、拿來放在使徒腳前。
5:3 彼得說、亞拿尼亞為甚麼撒但充滿了你的心、叫你欺哄聖靈、把田地的價銀私自留下幾分呢．
5:4 田地還沒有賣、不是你自己的麼．既賣了、價銀不是你作主麼．你怎麼心裡起這意念呢．你不是欺哄人、是欺哄　神了。
5:5 亞拿尼亞聽見這話、就仆倒斷了氣．聽見的人都甚懼怕。
5:6 有些少年人起來、把他包裹抬出去埋葬了。
5:7 約過了三小時、他的妻子進來、還不知道這事。
5:8 彼得對他說、你告訴我、你們賣田地的價銀、就是這些麼。他說、就是這些。
5:9 彼得說、你們為甚麼同心試探主的靈呢．埋葬你丈夫之人的腳、已到門口、他們也要把你抬出去。
5:10 婦人立刻仆倒在彼得腳前、斷了氣．那些少年人進來、見他已經死了、就抬出去、埋在他丈夫旁邊。
5:11 全教會、和聽見這事的人、都甚懼怕。

抽刀斷水

遭牧師入稟追代通知金　稱屬教會事務
恩福堂：「紛爭不應交地上法庭」
2016年08月20日

【本報訊】教友包括經民聯議員梁美芬、發展局局長陳茂波等的長沙灣播道會恩福堂，指控牧師冒簽、虧空公款及串謀內地合作夥伴詐騙教會，即時將他解僱，牧師為此追討代通知金等約27萬元。恩福堂拒絕，指教會內紛爭不應交給「地上的法庭」，應按《聖經》處理，但牧師反駁：「連地上的條例都唔守，仲話自己有《聖經》咁高嘅標準？」雙方未能和解，案件再押後審理。

記者：伍嘉豪

申索人何錦除牧師昨獲20多名教友到勞資審裁處支持，公眾席近乎爆滿。審裁官李紹豪解釋，何向被告中國基督教播道會恩福堂有限公司追討的10.3萬元遣散費及長期服務金，會被強積金僱主供款累算權益全數對沖，即就算勝訴，最多只獲賠16.6萬元代通知金。

恩福堂昨再指願全數支付索償額，但何表明堅持審訊，以釐清解僱是否屬無理。何稱誠信受傷害，被公開羞辱，現階段「錢唔係最重要因素」，若接受和解將真相掩埋，難以向社會及家人交代。

何又憶述當初他願和解時，教會態度拖拉及開出苛刻條件，又涉把他關在房中要他親口認錯。他引述會議紀錄指決定解僱他的執事會會議上，有人說「呢度唔係法庭，唔使畀機會佢解釋」。他批評程序不當及未審先判，並引用《馬太福音》經文，指教徒應從罪中挽回犯罪教友，暗諷解僱決定不合教義。

申索人：犯法用法律處理

李官稱恩福堂董事局來信指事件屬教會內紛爭，應按教義及《聖經》解決，不應交給「地上的法庭」處理。李官其後解釋審訊程序時，至少6次有意無意將勞審處稱為「呢個地上的法庭」。

恩福堂補充，教會責任是傳福音，不想花時間訴訟及看見弟兄姊妹互相攻擊。何反駁「我都想教內嘅事教內處理」，並質問：「唔通教會內打交打死人，又可以話我哋有醫生、可以做安息禮拜，就教會內解決？」指教會犯法也要用法律處理。

雙方證人共逾20名，包括教友、舊同事、內地受助者及會計人員，何更點名要求傳召前上司、堂主任蘇穎智作供，李官押後至下月2日作開審前最後一次提訊。

何在庭外解釋被公開羞辱一事，指辦公電腦刪除的個人資料遭修復，在他不知情下被人在祈禱會上向100人公開。他形容該次是「誹謗會」而非祈禱會，他向個人資料私隱專員公署投訴，署方裁定恩福堂違反法例下的保障資料原則。至於私隱公署會否採取跟進行動，署方回覆《蘋果》稱不評論。

案件編號：LBTC3040/15

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20160820/19743542

抽按：筆數好似大咗（見一樓）。

沙文

您咁計又大錯特錯。未計opportunity costs嘛,連人格都write off先至讀到

beebeechan

四五千都係唔抵, 教會出哂啦
四五千都係唔抵, 教會出哂啦

http://christiantimes.org.hk/Com ... &Charset=big5_hkscs
http://www.catholic.org.tw/theol ... _evangelization.php
沙文 發表於 2016/7/9 21:19

多謝你把口，同我話俾llofreda 知 （因為，係我講既話，佢就唔會信），有心讀神學既，係唔使好多錢，甚至是免費的。

沙文

四五千都係唔抵, 教會出哂啦

http://christiantimes.org.hk/Com ... &Charset=big5_hkscs
http://www.catholic.org.tw/theology/college-utf8/academic_evangelization.php

beebeechan

讀個神學degree都好貴架,梗係要當係職業啦,唔係點樣搵返d錢返黎
llofreda720 發表於 2016/7/9 19:11

搵間野雞神學院
碩士都係四五千皮就有
唔係好貴唶

沙文

回覆 28# llofreda720

讀到第尐科就冇人咁折墮走去讀埋尐咁嘢, 讀得神學都係會揾教会資助, 所謂取之於民用之於民吖嘛

抽刀斷水

無相無真相
beebeechan 發表於 2016/7/7 22:45

    一如貴教教理，你證實左無先啦。

沙文

詩云: 妻子好合，如鼓瑟琴。兄弟既翕，和乐且湛。

仲翕九次, 咁就為之very good啦

beebeechan

所以話學海無涯唯勤是岸
.
沙文 發表於 2016/7/9 05:11

九翕無顏，　為讀見汗

沙文

所以話學海無涯唯勤是岸
您本幼稚圄畢業同學錄冇呢句老師題字咩?
顛鼠學校係渣尐咖啦

beebeechan

回覆  beebeechan

所以話您識字少到精都射唔出呢:
沙文 發表於 2016/7/9 04:57

今時今日，連字都有基因改造：
身寸米青

沙文

回覆 18# beebeechan

所以話您識字少到精都射唔出呢:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Defination

beebeechan

叫「寬教」得唔得呢?
信落寬容度高, 唔壟斷
沙文 發表於 2016/7/9 04:43

唔好同罸教打對台