沙文

得到超Sir教導, 相信大家都明白了。
Practically來說，即是咁樣：您找伍姑娘解決問題時，若然過程中突然發現原來自己有淫念，則須馬上中斷、懺悔您的罪，然後重新開始純生理性的伍姑娘療程。

但如果當時您正在家計會捐精，則難免會佔用捐精室時間過長，宜先在門外掛"Do not disturb"牌。

dye

沒反對也不一是支持？

難道要組個自慰會嗎？

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沙文：

思想犯罪嘛。所以白痴是受上天卷顧的。

[ 本帖最後由 dye 於 2007-11-5 11:35 編輯 ]

沙文

其實，我自己本身一直以來都受著一個問題的困擾，唔知可否請教一下超Sir？

以自慰來說，得唔得的standard在於有冇淫念。咁，當我準備同老婆共赴巫山時，是否唔可以有淫念呢？

dye

同老婆搞野不是聖經許可嗎？

http://www.gracechurch.org.hk/articles/sex.php?20050616-077

夫妻間的口交及手淫是否有罪呢？


聖 經 對 淫 亂 的 定 義


據 我 對 聖 經 的 瞭 解 ， 淫 亂 是 指 人 在 婚 姻 以 外 透 過 思 想 或 行 為 跟 人 或 獸 進 行 放 縱 情 慾 的 事 。 在 舊 約 聖 經 利 未 記 十 八 章 6 至 30 節 清 楚 地 說 明 眾 多 屬 於 不 當 污 穢 的 行 為 ， 包 括 亂 倫 （ 18:6-18 ） 、 與 月 經 不 潔 的 婦 人 交 合 （ 18:19 ） 、 與 別 人 的 妻 子 行 淫 （ 18:20 ） 、 與 邪 神 摩 洛 淫 合 （ 18:21 ） 、 同 性 苟 合 （ 18:22 ） 、 與 獸 淫 合 （ 18:23 ） 等 。 在 新 約 聖 經 馬 太 福 音 五 章 27 至 32 節 及 馬 可 福 音 十 章 1 至 12 節 也 清 楚 地 指 出 那 些 人 誤 以 為 不 算 姦 淫 的 行 為 ， 包 括 看 見 婦 女 就 動 淫 念 （ 太 5:27-30 ） 、 休 妻 另 婜 （ 可 10:11 ） 、 棄 夫 另 嫁 （ 可 10:12 ） 、 娶 被 休 的 婦 人 為 妻 （ 太 5:32 ） 等 。


夫 妻 的 房 事 不 算 罪


夫 妻 間 的 房 事 若 不 涉 及 以 上 情 況 者 ， 一 般 來 說 不 應 看 為 「 淫 」 穢 的 事 （ 明 顯 地 ， 假 如 夫 妻 親 近 交 合 時 卻 在 幻 想 著 自 己 在 跟 別 的 性 伴 侶 親 密 的 話 ， 便 也 算 為 在 思 想 上 犯 姦 淫 了 ） 。 那 麼 ， 嚴 格 說 來 ， 夫 妻 間 彼 此 愛 撫 和 親 吻 身 體 及 性 器 官 ， 可 以 算 為 合 法 性 行 為 的 前 奏 ， 也 可 以 是 夫 妻 間 彼 此 的 性 挑 逗 以 幫 助 那 性 傾 向 冷 感 的 配 偶 動 情 ， 藉 此 引 動 對 方 達 至 性 高 潮 ， 動 機 是 夫 妻 間 愛 的 提 昇 ， 為 幫 助 配 偶 得 到 快 樂 。 然 而 若 是 倣 效 那 些 色 情 影 碟 裏 的 橋 段 或 性 交 姿 勢 以 追 求 肉 慾 的 發 洩 ， 或 是 配 偶 的 某 方 要 強 逼 伴 侶 做 一 些 對 方 覺 噁 心 的 性 行 動 （ 例 如 ： 勉 強 對 方 口 交 而 在 其 嘴 內 遺 精 ） ， 便 是 不 當 的 行 為 了 。 因 為 那 些 行 為 已 超 越 了 神 所 設 計 夫 妻 性 愛 交 合 並 藉 以 完 成 傳 宗 接 代 生 兒 育 女 任 務 的 模 式 （ 口 交 是 不 能 生 兒 育 女 的 ） ， 也 違 反 了 聖 經 所 說 的 原 則 ： 「 凡 事 都 可 行 ， 但 不 都 有 益 處 ； 凡 事 都 可 行 ， 但 不 都 造 就 人 。 無 論 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 處 ， 乃 要 求 別 人 的 益 處 」 （ 林 前 10:23-24 ） 。

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http://www.gracechurch.org.hk/articles/sex.php?20050302-068

性 慾 維 繫 夫 妻 相 愛 情 感

造 人 的 時 候 ， 祂 造 了 一 男 一 女 ， 各 賦 與 不 同 的 性 器 官 ， 是 為 要 讓 人 夫 妻 之 間 相 愛 交 合 ， 生 兒 育 女 ， 繁 衍 後 代 （ 參 創 1:28 ） ， 而 且 人 類 的 婚 姻 也 是 神 給 人 所 設 立 的 （ 參 創 2:18-25 ） ， 所 以 在 男 女 二 人 婚 姻 之 內 親 近 交 合 是 好 的 。 再 者 ， 起 初 神 創 造 人 的 時 候 ， 夫 妻 二 人 赤 身 露 體 並 不 羞 恥 （ 參 創 2:25 ） 。 按 常 理 ， 夫 妻 二 人 要 行 房 事 ， 沒 有 性 慾 是 難 以 完 成 的 。 性 慾 原 不 是 壞 事 ， 只 是 人 錯 用 於 夫 妻 婚 姻 之 外 才 是 不 妙 ， 我 的 意 思 是 人 渴 望 與 配 偶 以 外 的 異 性 或 同 性 發 生 性 行 為 這 慾 念 才 是 犯 罪 的 念 頭 （ 參 太 5:27-28 ） 。 但 人 在 婚 姻 之 內 渴 望 與 配 偶 親 近 是 正 常 的 事 ， 然 而 婚 姻 不 僅 就 是 男 女 性 愛 ， 愛 還 有 很 多 層 和 深 度 的 呢 ！

[ 本帖最後由 dye 於 2007-11-5 11:43 編輯 ]

沙文

同老婆搞野冇錯係聖經許可，但「看見婦女動淫念」則萬萬不可，咁，我應該點搞呢超Sir?

沙文

喂，您漏咗提醒大家根據聖經，玩完一定要冲涼
Lev 15:18 若男女交合、兩個人必不潔淨到晚上．並要用水洗澡。

dye

是、是，是我大意了。

沙文果然是613條關注組，精通613條

沙文

過獎過獎

但只提Lev 18:19與 月 經 不 潔 的 婦 人 交 合  並不足夠，因為很多女士的經期係五日嘅，倘若大家以為第六日做愛則可蒙神喜悅，咁就中招矣！
根據聖經，為了配合創世周期，經期規定係七日嘅，摸下面豬仔都唔得咖：
利15:19    女人行經、必污穢七天．凡摸他的、必不潔淨到晚上。

沙文

原帖由 dye 於 2007-11-4 19:36 發表
配 偶 的 某 方 要 強 逼 伴 侶 做 一 些 對 方 覺 噁 心 的 性 行 動 （ 例 如 ： 勉 強 對 方 口 交 而 在 其 嘴 內 遺 精 ） ， 便 是 不 當 的 行 為 了 。

此項戒命又唔係太難遵守，易過守安息日好多。只要訓練有素，無論含、吹、舐、啜都忍得住，就蒙神喜悅啦！

抽刀斷水

4. 避孕

羅馬天主教一直反對天主教徒使用避孕套，並且向教徒發出倫理指引，教徒只能利用自然避孕方法，例如安全期計算法。反對使用避孕套的原因，是由於教會認為支配生命的權力應是天主、不是人，為世上增添小生命是天主的創造工程，避孕就是僭越天主決定生命是否誕生的意願。另外，天主教認為人工避孕就是扼殺了生命的存在與誕生的權利，屬於殺人的一種，違反十誡中的「不可殺人」。

然而，避孕套的另一功能是阻止性病的傳播，尤其是至今還未有根治方法的世紀絕症愛滋病，因此香港政府及有關團體亦鼓勵市民多用安全套，提倡安全性行為。天主教則認為避孕套並非保證安全，阻止性病傳播的唯一有效方法是婚前禁慾及婚後不濫交。

在1930年之前，基督新教對避孕的立場都與天主教一樣。1930年8月15日，在英國聖公會各主教出席的世界大會蘭貝特會議上，投票通過了容許避孕的決議。同年12月31日，天主教教皇庇護十一世頒布通諭《論禁欲婚姻》，認為避孕是罪惡，反對採用任何人為的避孕方式。從此新教就避孕的立場便與天主教相異。現時，基督新教各教派一般都沒有反對教徒使用避孕套。

(未完待續)

好玩遊戲：http://www.aidsconcern.org.hk/chi/aids_comic_c/start.html

dye

http://www.catholic.com/library/Birth_Control.asp

天基網

一．1930年前所有基教徒都反避孕。

二．反對使用避孕套的原因
甲）反自然
乙）經上在ONAN故事中反對
丙）使徒傳統
丁）滑岥

抽刀斷水

天主教教理 卷三 在基督內的生活 第二部分 第二章 第五條 第五誡

週期的節制， 即建基於自我觀察和借助於不孕期的節育方法，是符合道德的客觀標準的。這些方法尊重夫婦的身體，鼓勵他們之間的恩愛，並有助於他們學習真正的自由。相反地，「不論在夫妻性行為前，或在進行中，或在該行為自然結果的發展中，作任何阻止生育的行為，無論以此行為作為目的，或作為手段」，本質上都是一件壞事。

由於人工避孕，那表達夫妻完全互相交付的天生語言，被另一種客觀上與之矛盾的語言取代，而後者不再表達完全互相的交付。這不但導致人正面地拒絕對生命的開放，而且歪曲夫妻之愛的內在真理，因為這愛要求整個人的奉獻。……人工避孕和應用安全期節育方法在人學和倫理上的區別，涵蓋對人和性的兩種看法，二者互不相容。

http://www.cathlinks.org/fm2258.htm

《天主教教理》又援引教宗保祿六世的話說︰

2369 教宗保祿六世說︰「保証了結合和傳生這兩個主要的目標，夫妻之愛便完全地發揮夫妻間真正的彼此相愛的意義 并且實踐他們被召做父母的崇高使命」。

夫妻之愛有結合和傳生的雙重意義，所以在不是人為而自然不致生育的情況中進行婚姻行為，并不違反倫理法則。周 期性節欲的生育計划方法就是依據這條原則而發明的。《天主教教理》援引教宗保祿六世的話這樣闡述說︰

2370 利用生育能力中本有的自然調期，只在不孕期中有夫婦行為的節育方法，是符合客觀的倫理准則的。這樣的方 法尊重夫婦的身體，促進他們之間的恩愛，有利於訓練他們達到真正的自由。 但是「在行夫婦性行為前，或在進行時，或在該行為自然結果的發展中，任何阻止生育的行為」，都該視為本質上不道德的，「無論是以此行為為目的，或是手段，都不可以」。

教宗若望保祿二世解釋避孕與運用不其孕期的區別說︰

「避孕是客觀地不把自己完全奉獻給對方，積極地拒絕對生命的開放。它抹煞夫妻彼此完全給予的自然體現，是對夫妻之愛的真諦的一種曲解。運用不孕期不是這樣。歸根結蒂，它與避孕是基於兩種不同的人性論和倫理觀念的」。

最後，《天主教教理》又附加兩項聲明，一 項關於人生的末世意義，另一項關於政府人口增長和生育節制問題上的真正責任。

http://www.radiovatikan.org/cinesebig5/catechism/3vita/34coniugi.html

抽刀斷水

#30 增加了1930年會議。

抽刀斷水

現今香港教會對伴侶的管制

1. 信與不信，不能同負一軛

對於教徒挑選伴侶，一些教會都會有若干指引。教會一般會引用聖經：「你們和不信的原不相配，不要同負一軛。義和不義有什麼相交呢﹖光明和黑暗有什麼相通呢﹖」《哥林多後書 6:14》以此引申出，教徒與非教徒拍拖，由於宗教立場的不同，將沒有好結果。教會聲稱為了教徒著想，會不鼓勵、甚至反對信與不信的伴侶相愛。

教會的指引和教導，對教徒本身及教會的其他教友都造成壓力。一些不幸墮入一軛情網的教友，一旦被發現，就會反覆受到其他教友的熱心關懷和慰問，某些教徒會引經據典來規勸不幸教友斬斷情絲，有些甚至以自己的一軛失戀經歷來見證一軛論是真理。其他旁觀教友看到，都會感受到一軛的害處，而不敢越雷池半步。某些極端保守的教會，教徒拍拖甚至都需要經過教會高層甄選，經批核後才可以開始發展感情。

在現今教會男女比例極度失衡的情況下，堅持一軛論只會造成大量已屆適婚年齡而又嫁杏無期的女教徒。於是教會發明了「獨身恩賜」這名詞，謂這些女教徒是「嫁給主耶穌」，在耶穌的大愛內幸福非常，同時又特別注重男士教徒的培養及增長。某些教會則較為彈性，低調處理一些一軛戀愛中的教徒，讓他們靜靜發展。以上種種，都是教會意圖洗脫「現代姑婆屋」的形象。

(未完待續)

抽刀斷水

2. 婚姻

教會經常向教徒灌輸，要組織基督化家庭，即全家大小都是基督徒。伴侶不是基督徒，等於不能完整地成為基督化家庭，死後便不能全家人一起進天國。

基督新教的許多教會亦在會規明文規定，教友的配偶必須為基督徒，否則便不會給予婚禮協助、祝福等。而大部分舉行婚禮的教堂，都必須男女雙方皆是基督徒才可租用。但許多外國地方的教堂，對婚禮都沒有類似規定。

天主教則只須男女其中一方是教徒，就可以在天主教教堂行禮。

一般香港人都憧憬著穿上禮服、婚紗，步入教堂舉行婚禮的情景，這可能是來自電視、電影等的渲染。事實上，在教堂行禮，親友都必須先接受神父、牧師的一番傳教、講道，並要求一起祈禱、唱詩等，最後才會替準新人證婚。據筆者了解，很多人對此都感到反感，只是因為尊重一對準新人而默不作聲。

以前除了婚姻註冊署外，主持婚禮就被基督教的教堂壟斷。香港回歸後，除了婚姻登記處及教堂外，政府已陸續批准其他宗教地方作為合法婚禮場地，包括道教的嗇色園黃大仙祠、佛教的粉嶺觀宗寺、跑馬地印度廟、灣仔錫克廟。現時，政府更容許準新人自由選擇任何婚禮地點及時間，只須合法婚禮監禮人在場證婚，例如認可律師，婚姻便具法律效力。

(未完待續)

抽刀斷水

聖保羅（St. Paul）在《哥林多前書7:9》的「與其慾火攻心，倒不如嫁娶為妙」，輔以教會其他對婚姻的演譯，使婚姻成為教徒性關係的先決條件。奇怪的是，自古至今神聖的教會總在插手干預世俗的婚禮，婚禮亦成為教會重要聖事之一。

婚禮與禁慾主義是對立而矛盾的，然而兩者卻都在教會的掌控之中，婚後夫妻的結合被認為是生育的過程，而非性慾的處理。教會不但擁有婚姻家庭的立法權，而且操縱婚姻家庭的司法權，結婚必須嚴格遵守教會法上的有關規定，並凌駕在世俗法律之上。

在公元前1世紀，羅馬帝國確立了一夫一妻制的「神聖婚姻」，但當時仍允許自由離婚和納妾。公元5世紀，在羅馬帝國，基督教統治婚姻，幾乎所有的婚禮都必須有神職人員的祝福，結婚成為教堂中的聖禮，名義上亦禁止了離婚。16世紀中期，在意大利特蘭特召開的羅馬天主教大主教會議上，一夫一妻制正式實行，並推及至全歐洲。

一夫一妻制，據稱是源自於聖經《創世紀》中上帝只創造一個女人給一個男人，然而聖經中並無律法或明文規定只准一夫一妻，而且在舊約中很多人物都是一夫多妻的，然而當中亦沒有明顯的譴責態度，摩西律法中亦容許有二妻（見申命記 21:15）。

中世紀的歐洲，貴族、領主的婚姻用途是當時主要擴展領土及統治地位的方式，其中很大因素都是政治考慮，而平民的婚姻則出於經濟考慮。很多領主都控制自己子女的婚姻，並基於利益而安排子女的配偶對象。然而，教會對婚姻進行規範，逐漸地婚姻的合法操縱權在教皇手中，領主的婚姻也是由教皇控制。在利益關係下，教會因而積聚了大量財富及權力。

1930年12月，中國的民國政府受基督教的影響，通過《中華民國民法親屬編》，把中國傳統的一夫一妻多妾制度改成一夫一妻。政權易手後，1950年中共以破除「封建主義婚姻」為由，亦頒佈《中華人民共和國婚姻法》，主張一夫一妻、男女平等。

香港在前英國殖民地時代，一直保持沿用《大清律例》，以「三書六禮」形式締結婚姻。直至1971年10月7日，最後一條有關婚姻習俗的《大清律例》，正式被香港成文法的《婚姻改革條例》取代，結束《大清律例》的歷史使命，香港男人再也不能納妾和休妻了。

（未完待續）

沙文

原帖由 抽刀斷水 於 2008-2-19 23:06 發表
1930年12月，中國的民國政府受基督教的影響，通過《中華民國民法親屬編》，把中國傳統的一夫多妻制度改成一夫一妻。政權易手後，1950年中共以破除「封建主義婚姻」為由，亦頒佈《中華人民共和國婚姻法》，主張一夫一妻、男女平等。

封建主義婚姻並非一夫多妻制，而是一夫一妻多妾制。由於我國承認伊斯蘭教及大秦景教，若改成一夫一妻制，則變成了偏幫大秦景教婚姻制，於人民團結大為不利。

伊斯蘭教為我國法定宗教，強制執行一夫一妻制則對該教教義不尊重。所以其實最宜推行一夫多妻，最多不以4個老婆為限，信大秦景教者可自行決定只娶一妻；如此則可令擁戴封建婚姻者不能納妾，可謂面面俱圓矣。

抽刀斷水

我都有看過這個問題，究竟中國以前是一夫多妻仰或一夫一妻多妾，在網絡間亦眾說紛云。有人舉了「三妻四妾」的例子，說三個妻子分別是一髮妻和二平妻。

http://baike.baidu.com/view/158672.htm

dye

"香港男人再也不能納妾和休妻了。"

Maybe not 休妻, but Hkers do have a way to divorce I think?

沙文

「三妻4妾」是一個拿不出歷史證據的說法。
「平妻」是曾有但並不普遍的說法，名義上「平」但實則有大小:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%A6%BB