畢竟他以為和他辨論的人個個都是那些科學邏輯盲的基督徒
又是喜歡"歪曲合理化聖經"的邪教徒

的確他能在邏輯和理性思考會打敗不少基督徒
但是他這種輕敵必定令他輸掉
例如他會引用聖經殺異教徒的問題
又例如一些人總是喜歡把人殘廢不可去聖殿說是"歧視"
根據原文 這根本是說"故意殘廢"
有些猶太人把自己的JJ切了獻給附近的女神這些變態的習俗
聖殿一定要允許這些人入?

因為我一直只說「如果存在」；我指我是由我父母生下來的，是講事實。你不懂分清楚？點樣邏輯謬誤
>>簡直謬誤
我是父母生下來的，不是進化進出來的
這句話有問題
明明就是著名的假兩難二分法

HELLOBODY 在主貼發言的都是"稻草人論證"法
只會引用很多基督徒也認同錯誤的方法再反駁他們

就好像: 基督徒說進化論從猴子變來 /進化論只是理論不是事實
這種方法

雖然我知道以你的品性，換上是面對面的對話，你一早要打架了。
>>>我覺得HELLOBOY想打架多一些
邏輯上都輸得清光

還不想打人嗎

他說他打人
事實上又看不出
除非你有足夠證據證明他想打人
你這樣是武斷
但唯一確定的是
你心裹已經有"打人"的字眼
你心裹果然已經有"暴力"存在

我倒不認為他的個人性會打人
反而你這樣辨論又辨不過人
又喜歡用激將法激人的比較似想打人

我也不知道怎做才是比較好，以前火起時說話更不客氣，不過也知道無濟於事，他要堅持自己所想，怎贏也是沒用的，乃是他「自己想怎樣」才會使他怎樣。

與離教者、其他教信徒、基督徒辯論，都似乎有同樣的觀察，就是就算有錯，也不會認。像和政棍說話一樣。
我認同下台階有時是需要的，不過我相信真理是越辯越明的，明明邏輯是對的，如若要追尋道理似乎不應下台。下台階和道理似乎是辯論及政治中的兩個trade off，要給下台階還是勝負，要看在辯論中所追求的，是相方的妥協還是結論引申出的道理了，本人傾向後者。

他本人的"心裹輸嬴"很重
所以別給他輸得太難看
對他做得傷害不太好
就放過他吧~
讓他有些顏面下台

不過反基和無神論的者思考能力是平均來說相當強
因為宗教主要靠信念和洗腦法
所以HELLOBODY認為自己嬴定是情有可原

經常記錯他的名字 是HELLBOY
抱歉

我估計HELLBOY只有幾招
不就是從聖經找一些"暴力經文"去反駁你
不就是用千年來哲學宗教辨論的那些手法
他的水平還沒到那些經典的無神論家的程度

hellboy

HELLOBODY 在主貼發言的都是"稻草人論證"法
只會引用很多基督徒也認同錯誤的方法再反駁他們

就好像: 基督 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:28

我沒有用稻草人，如果有都只是你們的論述不夠清楚致使令我誤會。何況我並不認為我有歪曲你們的神，你們的神的所作所為確切是寫在聖經上，殺人放火無惡不作。

hellboy

我估計HELLBOY只有幾招
不就是從聖經找一些"暴力經文"去反駁你
不就是用千年來哲學宗教辨論的那些手法
他的 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:40

多謝你作故仔鼓勵219.79.255.x，我可擔心他打不低我，又含恨失敗，再加上我前日等他等得不耐煩用了大字，快要放棄「救贖」我，與我玩下去了，我可還有很多事情可以教曉他。

hellboy

咁我都用年齡遞減及現代研究沒研究過古代人基因作為解釋啦。

宜家人就係度啦，至於點解呢，我就提左創造嘅 ...
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/26 22:33

一、如果亞當夏娃的子女只是年齡遞減，你如何解釋人類遺傳的多樣性？近似的基因亂倫不能做成遺存多樣性。你要知道世界有很多不同的人，高矮肥瘦頭髮膚色。

二、古代人基因只是餔乳類動物基因一種，而且必定與現代人類極接近，因為只是猩猩，與人類基因也有99%相似，所以古代人基因結構必定比99%還要高，猩猩的亂倫結果是畸形，所以古代人亂倫的結果必定與現代人類亂倫結果一樣，就是畸形。

三、年齡遞減減到最後，是一出世便死亡，近四千年的人均壽命，都是越來越長。

hellboy

HELLOBOY= = 從中立的角度看你明明就辨輸了啦=0=
我還以為你很厲害
但只會用語言激別人(除了對別人說人家的 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 21:30

喺人都睇得出你這亳無論點的才是激將法，多謝你支持，我會繼續玩下去。

hellboy

「人的仇敵，就是自己家裡的人」耶穌的意思，也不是叫你視家人為仇敵，乃是說家人會逼迫你，視你為仇敵。你勿再曲解聖經的意思。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/27 21:57

咁喺你嗡即，你有咩證據「人的仇敵，就是自己家裡的人」的意思，不是基督徒應視家人為仇敵，因為他們「被動」地不信耶穌？你咁就想屈到我入曲解聖經？

聖經不是說愛父母的，愛兒女的不配作耶穌的門徒，乃是說愛父母兒女過於愛耶穌的不配作耶穌的門徒。「愛耶穌的人必遵守耶穌的旨意」，就是考敬父母、愛仇敵，就是「人若不看顧親屬，就是背了真道，比不信的人還不好」。你讀的解的聖經，跟聖經的原意天差地遠，也還不知是要如何斷章取義才能做到。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/27 21:57

你喺咁諗喺好好，不過聖經申命記已說得很清楚，叫你拜別神是特別例子，在這特別例子的情況之下，耶教徒要連父母都要殺。仍然與馬太10：21-22互相呼應。

約是對親眼見過神蹟，本是神的選民的以色列人說的，是說「若你的同胞」，聽懂了沒？不能套用到本非信徒的信徒家人身上。一直說你解經無視背景、時代性、前後文，就是這樣。斷章取義。

又斷章取義，互相呼應拜別神要被殺的經文還有以下，你要不要全部都說一說他們的不同時代和背景？

出埃及記
22:20        祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕‧
出埃及記
23:13        凡我對你們說的話，你們要謹守‧別神的名，你不可提，也不可從你口中傳說‧
出埃及記
34:14        不可敬拜別神，因為耶和華是忌邪的 神，名為忌邪者‧
申命記
4:35        這是顯給你看，要使你知道，惟有耶和華他是 神，除他以外，再無別神‧
申命記
4:39        所以，今日你要知道，也要記在心上，天上地下惟有耶和華他是 神，除他以外，再無別神‧
申命記
6:14        不可隨從別神，就是你們四圍國民的神‧
申命記
7:4        因為他必使你兒子轉離不跟從主，去事奉別神，以致耶和華的怒氣向你們發作，就速速地將你們滅絕‧
申命記
8:19        你若忘記耶和華你的 神，隨從別神，事奉敬拜，你們必定滅亡‧這是我今日警戒你們的‧
申命記
11:16        你們要謹慎，免得心中受迷惑，就偏離正路，去事奉敬拜別神‧
申命記
11:28        你們若不聽從耶和華你們 神的誡命，偏離我今日所吩咐你們的道，去事奉你們素來所不認識的別神，就必受禍‧
申命記
13:2        對你說，我們去隨從你素來所不認識的別神，事奉它罷‧他所顯的神蹟奇事雖有應驗，
申命記
13:6        你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神
申命記
13:13        在耶和華你 神所賜你居住的各城中，你若聽人說，有些匪類從你們中間的一座城出來勾引本城的居民，說，我們不如去事奉你們素來所不認識的別神‧
申命記
17:3        去事奉敬拜別神，或拜日頭，或拜月亮，或拜天象，是主不曾吩咐的‧
申命記
18:20        若有先知擅敢託我的名說我所未曾吩咐他說的話，或是奉別神的名說話，那先知就必治死‧
申命記
29:26        去事奉敬拜素不認識的別神，是耶和華所未曾給他們安排的‧
申命記
30:17        倘若你心裡偏離，不肯聽從，卻被勾引去敬拜事奉別神，
申命記
31:18        那時，因他們偏向別神所行的一切惡，我必定掩面不顧他們‧
申命記
31:20        因為我將他們領進我向他們列祖起誓應許那流奶與蜜之地，他們在那裡喫得飽足，身體肥胖，就必偏向別神，事奉他們，藐視我，背棄我的約‧
申命記
32:16        敬拜別神，觸動 神的憤恨，行可憎惡的事，惹了他的怒氣‧
約書亞記
23:16        你們若違背耶和華你們 神吩咐你們所守的約，去事奉別神，叩拜他，耶和華的怒氣必向你們發作，使你們在他所賜的美地上速速滅亡‧
約書亞記
24:2        約書亞對眾民說，耶和華以色列的 神如此說，古時你們的列祖，就是亞伯拉罕和拿鶴的父親他拉，住在大河那邊事奉別神，
約書亞記
24:16        百姓回答說，我們斷不敢離棄耶和華去事奉別神‧
士師記
2:12        離棄了領他們出埃及地的耶和華他們列祖的 神，去叩拜別神，就是四圍列國的神，惹耶和華發怒‧
士師記
2:17        他們卻不聽從士師，竟隨從叩拜別神，行了邪淫，速速地偏離他們列祖所行的道，不如他們列祖順從耶和華的命令‧
士師記
2:19        及至士師死後，他們就轉去行惡，比他們列祖更甚，去事奉叩拜別神，總不斷絕頑梗的惡行‧
士師記
10:13        你們竟離棄我，事奉別神‧所以我不再救你們了‧
撒母耳記上
8:8        自從我領他們出埃及到如今，他們常常離棄我，事奉別神‧現在他們向你所行的，是照他們素來所行的‧
撒母耳記上
26:19        求我主我王聽僕人的話，若是耶和華激發你攻擊我，願耶和華收納祭物‧若是人激發你，願他在耶和華面前受咒詛‧因為他現今趕逐我，不容我在耶和華的產業上有分，說，你去事奉別神罷‧
列王記上
8:60        使地上的萬民都知道惟獨耶和華是 神，並無別神‧
列王記上
9:6        倘若你們和你們的子孫轉去不跟從我，不守我指示你們的誡命律例，去事奉敬拜別神，
列王記上
9:9        人必回答說，是因此地的人離棄領他們列祖出埃及地之耶和華他們的 神，去親近別神，事奉敬拜他，所以耶和華使這一切災禍臨到他們‧
列王記上
11:4        所羅門年老的時候，他的妃嬪誘惑他的心去隨從別神，不效法他父親大衛誠誠實實地順服耶和華他的 神‧
列王記上
11:10        耶和華曾吩咐他不可隨從別神，他卻沒有遵守耶和華所吩咐的‧
列王記上
14:9        你竟行惡，比那在你以先的更甚，為自己立了別神，鑄了偶像，惹我發怒，將我丟在背後‧
列王記下
5:17        乃縵說，你若不肯受，請將兩騾子馱的土賜給僕人‧從今以後，僕人必不再將燔祭或平安祭獻與別神，只獻給耶和華‧
列王記下
17:7        這是因以色列人得罪那領他們出埃及地，脫離埃及王法老手的耶和華他們的 神，去敬畏別神，
列王記下
17:35        耶和華曾與他們立約，囑咐他們說，不可敬畏別神，不可跪拜事奉他，也不可向他獻祭‧
列王記下
17:37        他給你們寫的律例，典章，律法，誡命，你們應當永遠謹守遵行，不可敬畏別神‧
列王記下
17:38        我耶和華與你們所立的約你們不可忘記，也不可敬畏別神‧
列王記下
22:17        因為他們離棄我，向別神燒香，用他們手所作的惹我發怒，所以我的忿怒必向這地發作，總不止息‧
歷代志下
7:19        倘若你們轉去丟棄我指示你們的律例誡命，去事奉敬拜別神，
歷代志下
7:22        人必回答說，是因此地的人離棄耶和華他們列祖的 神，就是領他們出埃及地的 神，去親近別神，敬拜事奉他，所以耶和華使這一切災禍臨到他們‧
歷代志下
28:25        又在猶大各城建立邱壇，與別神燒香，惹動耶和華他列祖 神的怒氣‧
歷代志下
34:25        因為他們離棄我，向別神燒香，用他們手所作的惹我發怒，所以我的忿怒如火倒在這地上，總不息滅‧
詩篇
16:4        以別神代替耶和華的，﹝或作送禮物給別神的﹞他們的愁苦必加增‧他們所澆奠的血我不獻上，我嘴唇也不提別神的名號‧
詩篇
44:20        倘若我們忘了神的名，或向別神舉手，
以賽亞書
43:12        我曾指示，我曾拯救，我曾說明‧並且在你們中間沒有別神，所以耶和華說，你們是我的見證，我也是神‧
以賽亞書
45:5        我是耶和華，在我以外並沒有別神，除了我以外再沒有神‧你雖不認識我，我必給你束腰，
以賽亞書
45:6        從日出之地到日落之處，使人都知道除了我以外，沒有別神，我是耶和華，在我以外並沒有別神‧
以賽亞書
45:14        耶和華如此說，埃及勞碌得來的，和古實的貨物必歸你，身量高大的西巴人，必投降你，也要屬你，他們必帶著鎖鍊過來隨從你‧又向你下拜祈求你說，神真在你們中間，此外再沒有別神‧再沒有別的神‧
以賽亞書
45:18        創造諸天的耶和華，製造成全大地的神，他創造堅定大地，並非使地荒涼，是要給人居住‧他如此說，我是耶和華，再沒有別神‧
以賽亞書
45:21        你們要述說陳明你們的理，讓他們彼此商議‧誰從古時指明，誰從上古述說，不是我耶和華麼，除了我以外，再沒有神‧我是公義的神，又是救主，除了我以外，再沒有別神‧
以賽亞書
45:22        地極的人都當仰望我，就必得救‧因為我是神，再沒有別神‧
以賽亞書
46:9        你們要追念上古的事，因為我是神，並無別神，我是神，再沒有能比我的‧
耶利米書
1:16        至於這民的一切惡，就是離棄我，向別神燒香，跪拜自己手所造的，我要發出我的判語，攻擊他們‧
耶利米書
2:20        我在古時折斷你的軛，解開你的繩索‧你說，我必不事奉耶和華‧因為你在各高岡上，各青翠樹下屈身行淫﹝或作我在古時折斷你的軛，解開你的繩索，你就說，我必不事奉別神‧誰知你在各高岡上，各青翠樹下仍屈身行淫﹞‧
耶利米書
2:25        我說，你不要使腳上無鞋，喉嚨乾渴‧你倒說，這是枉然‧我喜愛別神，我必隨從他們‧
耶利米書
3:13        只要承認你的罪孽，就是你違背耶和華你的 神，在各青翠樹下向別神東奔西跑，沒有聽從我的話‧這是耶和華說的‧
耶利米書
7:6        不欺壓寄居的和孤兒寡婦‧在這地方不流無辜人的血，也不隨從別神陷害自己‧
耶利米書
7:9        你們偷盜，殺害，姦淫，起假誓，向巴力燒香，並隨從素不認識的別神，
耶利米書
7:18        孩子撿柴，父親燒火，婦女摶麵作餅，獻給天后，又向別神澆奠祭，惹我發怒‧
耶利米書
11:10        他們轉去效法他們的先祖，不肯聽我的話，犯罪作孽，又隨從別神，事奉它‧以色列家和猶大家背了我與他們列祖所立的約‧
耶利米書
13:10        這惡民不肯聽我的話，按自己頑梗的心而行，隨從別神，事奉敬拜，他們也必像這腰帶變為無用‧
耶利米書
16:11        你就對他們說，耶和華說，因為你們列祖離棄我，隨從別神，事奉敬拜，不遵守我的律法，
耶利米書
16:13        所以我必將你們從這地趕出，直趕到你們和你們列祖素不認識的地‧你們在那裡必晝夜事奉別神，因為我必不向你們施恩‧
耶利米書
19:4        因為他們和他們列祖，並猶大君王離棄我，將這地方看為平常，在這裡向素不認識的別神燒香，又使這地方滿了無辜人的血，
耶利米書
19:13        耶路撒冷的房屋和猶大君王的宮殿是已經被玷污的，就是他們在其上向天上的萬象燒香，向別神澆奠祭的宮殿房屋，都必與陀斐特一樣‧
耶利米書
22:9        他們必回答說，是因離棄了耶和華他們 神的約，事奉敬拜別神‧
耶利米書
25:6        不可隨從別神事奉敬拜，以你們手所作的惹我發怒‧這樣，我就不加害與你們‧
耶利米書
32:29        攻城的迦勒底人必來放火焚燒這城和其中的房屋‧在這房屋上，人曾向巴力燒香，向別神澆奠，惹我發怒‧
耶利米書
35:15        我從早起來，差遣我的僕人眾先知去，說，你們各人當回頭，離開惡道，改正行為，不隨從事奉別神，就必住在我所賜給你們和你們列祖的地上‧只是你們沒有聽從我，也沒有側耳而聽‧
耶利米書
44:3        這是因居民所行的惡，去燒香事奉別神，就是他們和你們，並你們列祖所不認識的神，惹我發怒‧
耶利米書
44:5        他們卻不聽從，不側耳而聽，不轉離惡事，仍向別神燒香‧
耶利米書
44:8        就是因你們手所作的，在所去寄居的埃及地向別神燒香惹我發怒，使你們被剪除，在天下萬國中令人咒詛羞辱‧
耶利米書
44:15        那些住在埃及地巴忒羅知道自己妻子向別神燒香的，與旁邊站立的眾婦女，聚集成群，回答耶利米說，
但以理書
3:28        尼布甲尼撒說，沙得拉，米煞，亞伯尼歌的 神是應當稱頌的‧他差遣使者救護倚靠他的僕人，他們不遵王命，捨去己身，在他們 神以外不肯事奉敬拜別神‧
但以理書
3:29        現在我降旨，無論何方，何國，何族的人，謗讟沙得拉，米煞，亞伯尼歌之 神的，必被凌遲，他的房屋必成糞堆，因為沒有別神能這樣施行拯救‧
何西阿書
3:1        耶和華對我說，你再去愛一個淫婦，就是她情人所愛的，好像以色列人‧雖然偏向別神，喜愛葡萄餅，耶和華還是愛他們‧
何西阿書
13:4        自從你出埃及地以來，我就是耶和華你的神‧在我以外，你不可認識別神，除我以外並沒有救主‧
約珥書
2:27        你們必知道我是在以色列中間，又知道我是耶和華你們的神，在我以外並無別神‧我的百姓必永遠不至羞愧‧

因為舊約而不算數？

那新約的又如何？
羅馬書 第1章
23        將不能朽壞之神的榮耀變為偶像，彷彿必朽壞的人，和飛禽走獸昆蟲的樣式‧
.......32        他們雖知道神判定，行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，還喜歡別人去行‧

哥林多前書 第10章
20        我乃是說，外邦人所獻的祭，是祭鬼，不是祭神‧我不願意你們與鬼相交‧
21        你們不能喝主的杯，又喝鬼的杯‧不能吃主的筵席，又吃鬼的筵席‧
22        我們可惹主的憤恨麼‧我們比他還有能力麼‧

啟示錄 第2章
14        然而有幾件事我要責備你，因為在你那裡，有人服從了巴蘭的教訓‧這巴蘭曾教導巴勒將絆腳石放在以色列人面前，叫他們吃祭偶像之物，行姦淫的事‧
15        你那裡也有人照樣服從了尼哥拉一黨人的教訓‧
16        所以你當悔改‧若不悔改，我就快臨到你那裡，用我口中的劍，攻擊他們‧


啟示錄
9:20        其餘未曾被這些災所殺的人，仍舊不悔改自己手所作的，還是去拜鬼魔，和那些不能看，不能聽，不能走，金，銀，銅，木，石，的偶像‧

啟示錄 21:8
8        惟有膽怯的，不信的，可憎的，殺人的，淫亂的，行邪術的，拜偶像的，和一切說謊話的，他們的分就在燒著硫磺的火湖裡‧這是第二次的死‧

那是神的判定，不是你們的判定？何以見得你們的教徒所謂的「聖靈感動」不能？反正事實上你們基督徒是做了。

路加福音 第19章27至於我那些仇敵不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了罷‧

你想那裡了？誰想殺你了？你自己解錯經才以為基督徒想殺你吧

你好似以為老屈我一句解錯經，便可以把你們基督教以前的火刑，蘇丹滅族危機，墨西哥大屠殺，販賣黑奴，以巴衝突，聖戰，在加沙釋放白磷彈，二次世界大戰屠殺猶太人，屠殺女巫，宗教裁判所，搜捕異教徒，迫害學者和施予酷刑的歷史全部一洗而清喎，你唔喺咁天真嘛？

hellboy

因為我一直只說「如果存在」；我指我是由我父母生下來的，是講事實。你不懂分清楚？點樣邏輯謬誤
>>簡直謬誤
我是父母生下來的，不是進化進出來的
這句話有問題
明明就是著名的假兩難二分法
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:24

不對，進化根本就不是我出現的直接原因，他說的是我是被創造出來，不是問我祖宗最早那一批是如何來，我當然是答他我是父母生出來的，如果他問我，我歷代祖宗是怎樣來，我才會答他是進化出來，你這才是真的稻草人，或者說，你誤會了。

hellboy

還不想打人嗎

他說他打人
事實上又看不出
除非你有足夠證據證明他想打人
你這樣是武斷
但唯一確定的是
你心裹已經有"打人"的字眼
你心裹果然已經有"暴力"存在

我倒不認為他的個人性會打人
反而你這樣辨論又辨不過人
又喜歡用激將法激人的比較似想打人..
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:33

   
我喺等佢等到有啲唔耐煩即，唔喺想打架。至於認為他想打架，是我的主觀感覺，雖然是武斷，但你又沒有見到他真人，更不是他心裏條蟲，到底他想不想，你也不知道，他要是不說，你也不能知道，你也可以說我想打架，但是我們在網上，又見不到對方，也打不到架，你執着這一點，對大家也沒有用。

hellboy

他本人的"心裹輸嬴"很重
所以別給他輸得太難看
對他做得傷害不太好
就放過他吧~
讓他有些顏面下台

不過反 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:37

輸贏心我喺有，不過我做的工作最主要還是教育。我見你都有些求知欲，希望你也不要對我太武斷。

你的工作真的想為教育???

怎麼一直都在激人
把人說得一文不值
這樣的行為是教育??????????????????????

他說的是我是被創造出來，不是問我祖宗最早那一批是如何來>>>那如果根據基督教的解釋
你真的是被創造出來 (這又沒矛盾)
你在這點沒有說服力
被創造出來和父母生出來兩個根本不相干
(我不管兩者的真實性)
但是兩者根本不相干的

根本沒有任何矛盾

神可以創造你出來把你放入父母體內

你可以否定神的創造
但是你用"父母生的"所以"不是神創造"明顯是bad argument

難度這是GOOD ARGUMENT????
我上了邏輯的講座
根本完全看不出這ARGUMENT何GOOD之有

多謝你作故仔鼓勵219.79.255.x，我可擔心他打不低我，又含恨失敗，再加上我前日等他等得不耐煩用了大字， ...
hellboy 發表於 2013/5/28 17:59

我好明顯不是作故仔吧
你這樣"詭辯"還算嬴的
例如我沒看過嚴謹的邏輯句子會用"父母出生來"否定"神創造"

喺人都睇得出你這亳無論點的才是激將法，多謝你支持，我會繼續玩下去。
>>>>喔 我覺得你用激將法比較多

那你慢慢教育他吧~
看看你的論點如何
記得邏輯嚴謹 別整天被抓錯誤和矛盾地方
更misrepresent 聖經的內容和對方的觀點
這樣你輸得更快