[原創作品] 禱告見效的 ... 是真的

本帖最後由 bigmonster 於 2019/7/10 10:02 編輯

看了旁觀者轉載 "逆源" 的說話 ...

" 我信過15年基督教,實事求是地說,從來沒有過禱告見效的。 ... "

真的很可悲. 本人做見證是每次禱告都 "見效". 每日如是. 不一定要什麼有什麼, 很可能回應不應該這樣想. 基本上都是有求必應, 中國人想法是非常靈驗.

本人在小時候求太太是怎樣, 怎知最後完全付合 ...
本人想置業, 沒一年就置了 ...
本人想洗禮, 基於本人的想法是不可能, 真的過了教會那關 ...
本人反那教會, 已經反面了, 但跟神說想再去一次. 我在一小時收到回應, 有電話叫我回去, 剛好所有重要人物都不在 ...
... 例子多到你想不到 ... 每日都有 ...

總之有求必應 ... 而我教人說求神什麼事, 那些人都會回頭跟我說收到神的回應 ...

但那人如果已經在返教會就例外了 ... 為何呢? 因為禱告只是說給人聽或是說給自己聽 ... 他得到應得的獎賞了.

如果你在教會又想見什麼是禱告靈驗, 忘記教會所教的, 望向天跟神說一下你想的, 還千萬不要加什麼 "奉主的名求"... 否則你又得到自己的獎賞了 ... 不願意的就不要聽吧!

所有人都可以這樣做, 望向天跟神說一下你想的. 看一下神的回應吧!

--------
註: 不想受教會控制的快離開教會. 在去教會和無神論之間. 本人情願你是無神論. 當然你可以是一個 "只信耶穌的基督徒", 但這樣有可能會被評為異端.
因為你有很多得到神的回應的經驗,所以我認為如果你仍然是信基督的話,就必須小心堅守福音的核心真理:三位 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/6/27 12:15


你說的就是返教會的可悲. 信耶穌就是要堅守主耶穌的話. 教會所謂福音核心, 沒半點源自主耶穌 ...

主耶穌說寬門和窄門, 是什麼意思呢? 這是主教我的解釋, 和教會說的版本不同.

寬門是大部份人, 包括教會和非教會, 意思是羊群心態. 大部份人說的就是真相嗎? 窄門就是找正確的事. 正確的事不在別人口中, 要用眼去看, 事實正在發生, 為何人人都看不見呢?
本帖最後由 bigmonster 於 2019/6/27 22:00 編輯
離開也好啊,世界這麼大。
抽刀斷水 發表於 2019/6/27 19:46


本人的立場是來反基督宗教 (包括天主教, 基督教 ...). 而且用代表真神名義來反 ... 被那些大話欺騙不如無神論. 本人情願見到人無神論也千萬不要去教會學習那些假道理.

本人說這多的目的是給一些在迷網中的人聽, 如果想離開教會快離開, 這些都正合主的心意. 主耶穌早說明會有今日這些事發生.
本帖最後由 bigmonster 於 2019/6/27 21:56 編輯
回覆  bigmonster
沒離開耶穌就好,我衹是善意提醒。寬門窄門的說法,亦並非基督宗教才有,東方宗教、輪迴 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/6/27 16:20


奇怪的是, 寬門窄門本人指的是 "羊群心態" 和 "客觀" 啊 ... 為何變了宗教的事...????

本人沒說過在教會受什麼挫折 ... 本人說見到神積, 每日禱告有回應 ... 這可是可大的祝福啊 ...

本人快 50 了, 30 多年主的帶領, 每天看到不同的神蹟奇事. 這一切都是生活一部份, 就如主耶穌在馬可福音 16 章 17-18 節所說的一樣 ... " 信的人必有神蹟隨著他們.就是奉我的名趕鬼.說新方言 ..." ... 這些真的是本人生活一部份啊.

但 "趕鬼", "說方言" 跟本不是教會說的那樣啊 ... 真正 "趕鬼" 是聽人心事, 說方言還是要學的啊. 神有告訴如何學語言最快, 但也要付出努力啊. 從創世開始就說明沒有 "不勞而獲", 如果有人說 "不勞而獲" 這事就一定是假的了.

本人還是要說不要去教會. 如果返教會和無神論, 本人情願你是無神論. 這樣更能有一點祝福.
本帖最後由 bigmonster 於 2019/6/27 22:54 編輯
回覆  bigmonster
你這種信耶穌基督人我接觸過兩次,不是認識,而是看他們的著作。兩個人都是花了半生時間 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/6/27 22:38


但很氣人的是我不停說看主耶穌的話. 回到主耶穌教導而不是教會. 為何說來說去就變了呢? 用主的教導來分事實啊. 為何又變了什麼靈界的事呢? 主跟我說科學, 什麼才是基本道理啊 等等 ...

還請私訊我那些人的名字, 讓我也看一下他們著作. 謝謝.
閣下祈禱下,要間半山海景大別墅、日日口袋裝滿千元大鈔,看看能否「見效」﹖ ...
旁觀者 發表於 2019/6/28 00:59


沒說過, 但祈禱想要的都真的有.

你會問, 為何不要 "間半山海景大別墅、日日口袋裝滿千元大鈔"?. 因為我希望要的不是這些. 本人希望要的是一個人人平等, 互信互助的世界. 但到今日都見不到.

那有祈禱想要這世界嗎? 有, 本人一直在想怎可以出現這世界. 答覆是到死都不會出現. 因為這正是人的問題. 人太自私, 也自我中心.

那為何神不讓這世界出現? ... 神說明會做啊! 早說了, 就是那一日. 那日再沒有壞人. 再沒有壞人的世界會是怎的呢?

那我怎會還相信這一日呢? 這正是我愚蠢吧! 用了半生看祂說明這世界, 相信這一日會出現吧.

但神跟我說從來沒有入教會到天堂這事. 說這事留給教會吧. 反正我不停說不要信那些人.
回覆  bigmonster
你這種信耶穌基督人我接觸過兩次,不是認識,而是看他們的著作。兩個人都是花了半生時間 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/6/27 22:38


應該要改一改回答方式.

" ... 發覺他們的言論不符聖經,我便毫不猶豫地轉彎轉入聖言指引的道路。 ..."

但教會不符合主耶穌, 你又不要到主耶穌指引的道路呢? 是時候分清楚什麼是主耶穌說的話了吧? 還是再忠心的跟隨教會? 神父就是 "主耶穌" ?

主耶穌說: "... 瞎子領瞎子,兩個人都要掉在坑裡。 ..."

"三位一體神" ... 主耶穌沒說過
" 耶穌基督死 ... 獻祭贖清了人類的罪,使信靠者因信稱義" ... 主耶穌沒說過

主耶穌親口的說話就不是這回事 ... "信靠者因信稱義" 其實源自羅馬書 10 章 9 節. 先不說馬丁路得. 保羅說的是應許嗎? 到那日主耶穌說不認識你就說保羅應許了吧!

說來說去, 回到基本主耶穌教的就是沒人願意. 那裡是 "信耶穌" ... ?

保羅和主耶穌的教導經常相反. 我對這事覺得奇怪了很久. 但保羅和主耶穌之間, 應該選擇誰呢? 很簡單吧.

教會和主耶穌之間, 應該選擇誰呢? 如果是基督徒的話就應該背起十字架跟隨主耶穌. 但走寬門真的容易呢! 窄門可要面對很多事情了.
閣下祈禱下,要間半山海景大別墅、日日口袋裝滿千元大鈔,看看能否「見效」﹖ ...
旁觀者 發表於 2019/6/28 00:59


好像前面沒正面回應 ... 好吧. 這樣回應吧.

"要間半山海景大別墅、日日口袋裝滿千元大鈔"

為何要這些? 要了有什麼作用? 純為求滿足欲望? 只求自已好處, 沒半點想他人, 也不想付出努力叫 "貪婪"! 這正正違反神的心意啊!

好了. 如果真的想要, 我早說明 "不勞而獲" 不是神的道理啊. 要這些就好好努力吧! "半山海景大別墅" 可能要 10 億. 想好每日要多工作多少時間吧! 還有不是立即有, 可能 20 年後給你.

不要總想神蹟是 "免費午餐", 要貪多少有多少, 還要立即有. 神蹟很多時都只是教你怎正確做啊! 要有還是要做的啊, 這才是公平 ...
耶穌没有留下甚麼錄像,錄音,mp3, mp4, 也没有寫過甚麼東西。
豈非没有一樣是「耶穌這樣說過」了嗎? ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 02:10


的確是一個問題. 這正正是什麼紀錄才可靠.

但先說明現在是說 "信耶穌", 如果你沒興趣 "信耶穌" 就不用說了. 但有興趣 "信耶穌", 不可能沒興趣 "耶穌說的話". 否則你在 "信耶穌" 嗎?

當然現在最可靠的就是今日聖經的記載, 因為理論上最完整. 但真的這樣可靠嗎? 所以現在其實是不停靠考古來找出耶穌當日說話的記錄. 當日 "死海古卷" 這震撼就是因為找到這多年代久遠的記錄.

其實本人是反過來證實的. 本人是先認識主耶穌, 有祂教導後再看聖經. 看聖經時才發現四本福音書上主耶穌的說話基本上都可靠. 和本人認識真實主耶穌的教導完全吻合.

但保羅書信就不可能是主的教導, 大部份都相反. 啟示錄所說的就可靠. 的確在發生.

但本人不可能把真實主耶穌搬出來給你看, 只可用紀錄了的說話. 你也去接觸一下真實主耶穌吧. 很快就明白.

有人會問, 為何不可以 "把真實主耶穌搬出來"? 有那一日, 那一日到了就不用再說了, 一切都結束了.
雖然聖經沒有「三位一體」的名詞,耶穌也没有直言過, 但這亦不是神學家憑空想像出來的形上學玩意,而這 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 02:29


"暗示" 就是 "暗示". 簡單的問, 我不相信「三位一體」可以嗎? 記得主耶穌沒說過.
本帖最後由 bigmonster 於 2019/6/28 09:42 編輯
你說是除了福音外, 還有認識耶穌的方法? beebeechan 發表於 2019/6/28 06:08

真的是啊 ... 不然怎叫神蹟? 本人認識主耶穌不是因為聖經啊 ... 在沒讀聖經下認識啊 ...

認識的方法是禱告開始, 沒人的因素啊. 不是由人而來 ... 我說的神蹟很可能和教會一點關係都沒有啊, 只是奇怪的事, 不只我見到的, 不會是精神病 ...

你憑甚麼說我認識的耶穌是不真實? beebeechan 發表於 2019/6/28 06:10

這樣就說出分別了吧! 我認識是個活的神明. 其實人人都可以認識, 問題只是人人都沒興趣, 只有興趣讀經和聽人說.

瑪竇福音28 章記下是耶穌講過的一句:所以你們要去使萬民成為門徒,因父及子及聖神之名給他們授洗,你 ... beebeechan 發表於 2019/6/28 06:12

主耶穌很清楚說天父是神, 你不知道嗎? 三位一體本來就違反主耶穌你不知道嗎?

瑪竇福音 15:8 (這是主耶穌的話)
『這民族用嘴唇尊敬我,他們的心卻是遠離我;他們恭敬我也是假的,因為他們所講授的教義是人的規律。』

不明白嗎? "三位一體" 只是 "人的規律". 主耶穌很清楚說天父是神! 還要遠離主耶穌嗎? 總教違反主耶穌的事就是正確嗎?

那你說說你心中『真實主耶穌』是怎模樣的, 如何與時下教會教的不同. 莫非耶穌是三頭六臂的? 耶穌說信耶 ... beebeechan 發表於 2019/6/28 06:37

我認識的主耶穌道理很簡單. 就是要看事情真相, 是即是, 非即非, 不可以自我中心, 自己喜歡的變成真.
祂說最重要是愛人如已, 這才得神喜歡. 愛人如已是要為人着想, 不是要討好人. 不可以雙重標準, 對人對自己要一樣.

主耶穌的確不是三位一體. 天父是神才是主耶穌的話. 你不信主耶穌而信教會 ... ?? 很明顯吧 ...

你一直強調「是耶穌說的」, 「是耶穌說過的」才算數, 不然, 全都是假的教會教導。那麼, 在瑪竇 ... beebeechan 發表於 2019/6/28 07:25

"鑰匙" 是道理的意思, 這段不是給教會權柄啊 ... 教會怎可以自制 "鑰匙" 呢? 開到天國的門嗎? 有這 "鑰匙" 應該好好傳下來, 不是自制吧! 自制的開不了門 ...

當然, 你又可以說這話「我要將天國的鑰匙交給你;凡你在地上所束縛的,在天上也要被束縛;凡你在地上所釋放 ... beebeechan 發表於 2019/6/28 07:28

說明主耶穌說的又怎可以變了別人說? 問題只可能是 "瑪竇福音" 這書是假. 目前來看應該沒有. 如果你信有請說明一下. 保羅沒見過主耶穌的啊, 保羅沒有任何主耶穌說話的記錄.

還請不要想一想回一貼. 這樣難看又難覆啊.
本帖最後由 bigmonster 於 2019/6/28 19:43 編輯
回覆  bigmonster
樓主曾經問過我,為何經常說著說著就說到靈界很複雜呢?經常離了題答非所問(大意是這樣 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/6/28 17:14


這裡剛好觸及教徒痛處.

由我來說. 所有宗教, 不單是基督宗教, 和自己不同就是異端. 一說神不是 "三位一體" 的確被所有主流教會視為異端.

本人為何一再說回主耶穌親口的說話呢? "主耶穌親口的說話" 不重要? 這裡很明顯吧.

一再說主耶穌說了什麼, 一再回避. 一說就變了 "偏離了基督宗教的核心", "聖經中的確有大量論述三位一體的章節". 但主耶穌一句親口的說話就清楚說明.

眼看不見, 耳聽不聞. 寬門真的容易, 窄門真的可怕.

主耶穌親口的說話就是聽不進, 有可話說呢?

其實三位一體不是很重要的, 主耶穌說最重要的是愛人如已.
"鑰匙" 是道理的意思, 是你自己的意思就真。
耶穌便對伯多祿說:「我要將天國的鑰匙交給你....」是耶 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 21:57

不錯, 就請說一下 "天國的鑰匙" 是什麼. 閣下說是本人意思當然是. 很可能本人理解錯誤. 就請說一下是什麼?

很多邪教異端的創辦人, 都例牌地說有一段「與神相遇」, 「神授與權柄」的包裝。 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 21:58

本人不包裝, 請不要信吧. 回到主耶穌教導可以嗎?

那麼, 你應該拜天父便是, 因為祂才是神。為何你又說『信耶穌』, 不是說『信天父』呢?對你,耶穌原來只是一個『傳話者』而已?來傳天父要對人說的話。那父派來一個天使便是囉, 俾面既就派天使長, 有頭有面。
beebeechan 發表於 2019/6/28 21:59

我相耶穌, 主耶穌又說信天父啊... 我不是應該跟祂做嗎? 耶穌是『傳話者』??? 祂是這樣說嗎? 什麼『天使長』??? 你說到那? 祂是這樣說嗎?

自製的"鑰匙"當然打不開天國之門,
有很多人都自製門匙, 這又是事實,
但不等如没有人拿著正印的「鑰匙 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 21:59

不錯, 拿著正印的 「鑰匙」 就可以改嗎? 回到你本來問題. 有給權柄改嗎?

難道耶穌又說過『神不是三位一體』?「主耶穌很清楚說天父是神」天父當然是神, 這話有那處錯? 又 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 22:01

耶穌沒清楚說『神不是三位一體』, 但清楚說『天父是神』已經不合三位一體信仰. 不同意請準確說一下三位一體信仰. 本人沒說過 "二位一體", 就算說了也不是主耶穌教導. 你有權不信.
你上邊也說「本人認識主耶穌不是因為聖經啊 ... 在沒讀聖經下認識啊 ...
認識的方法是禱告開始, 沒人的因素啊. 不是由人而來 」
保祿認識耶穌的方式, 對你就不爽了?不是耶穌親口教的, 不是來自耶穌的, 是教錯人的.....
(一輪咀!)
beebeechan 發表於 2019/6/28 22:01

" 你上邊也說「本人認識主耶穌 ... 不是由人而來 」"
" 保祿認識耶穌的方式,對你就不爽了? ... "

這兩句說話沒關係把 ... 上一句 和 "保祿 .. 不爽了?" ... 有上文下埋關係嗎?

本人想信耶穌, 不是來自耶穌的, 本人有沒有權不信 ... ?? 不是不來自神的道理是異端嗎 ... ?
耶穌話中『這民族』是指說神是三位一體的那班人嗎? 這段經文上文下理又是在談神的屬性嗎? ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 22:13

『這民族』指以色列人, 這裡不是 "談神的屬性". 主耶穌這裡說人偏離神的教導.
你還未敢回應:耶穌的身份是甚麼?
beebeechan 發表於 2019/6/28 23:05

耶穌說自己的身分是 "人子". 沒說過自己是神.
真係一輪咀, 繞舌。。。。唔知你翕乜
beebeechan 發表於 2019/6/28 23:07

本人想信耶穌, 不是來自耶穌的, 本人有沒有權不信 ... ??
你這種要別人, 全壇, 要全社會, 要全世界都要依你主意來做,
真是似亞旁觀者祈禱要上邊俾佢幾千億 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 22:02

這是請求, 不答應就是了. 看這多一大堆回貼很難回呢.
上邊不是說過:你在地上綑綁的, 天上也綑綁, 你在地上釋放的, 天上也釋放嗎? ... beebeechan 發表於 2019/6/28 23:09

"地上綑綁的,天上也綑綁,你在地上釋放的,天上也釋放嗎?"
等於

"在什麼時候可以把 "鑰匙" 改一下"  ... ?

說什麼啊? 有給過權柄改 "鑰匙" 嗎?
乜你既耶穌,無話俾你知佢係若望福音講過:若望福音 10:30「我與父原是一體。」若望 8:58 耶穌回答 ...
beebeechan 發表於 2019/6/28 23:40

反證據本人有的是. "證據" 還是 "證據" ... 解釋可以很多.

就根據主耶穌說的話來信不可以嗎? 再簡單問一次. 主耶穌沒說過 "三位一體". 我不相信 "三位一體" 可以嗎?
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