假設神存在，神要求我們信祂，信才能得救：咁信神才明智。

假設神存在，神沒有要求我們信祂：

有神論者和無神論者，皆有來世，但有神論者無意外驚喜，無神論者有意外驚喜和意外收獲。通常有驚喜的禮物會更快樂。此外，無神論者可以專注今世，無需有額外的擔憂。

因此我認為，在宗教大思辯中，我們思辯有沒有神，或有沒有來世，是不重要的，甚至無意義的。重點是，在有神的情況下，神有沒有要求我們相信祂？神有沒有給信神的人獎勵或不信者懲罰？這才是重點。

但如果神要求我們相信祂，給信神的人獎勵，或不信者懲罰，這代表神不是愛世人，對人類沒有同理心，跟人類玩捉迷藏遊戲，甚至像隨機選擇幸運儀一樣。因為人類不可能看到神，也不可以分辨宗教真偽。不過，這樣的可能性並非不可能，但便會跟所有宗教對神的描述，即「神愛世人」發生衝突。

雖然基督教用了一套看似合乎邏輯的神話故事包裝，即人類始祖犯了罪，導致全人類犯罪，然後耶穌降世擔當世人的罪，人需要信才會得到這救恩。但問題係，如果神愛世人，應該有同理心，知道世界多騙案，不會要求人必定信祂才給這救恩，或者會直接顯現給世人看，或者給世人非常明確的間接直據證明耶穌是神，但神並沒有這樣做。顯示這宗教可能只是人類創作。按照聖經經文分析，舊約的神有很多不合理的要求，如死守安息日，但耶穌把它推翻。雖然耶穌聲稱不是廢掉而是成全，這顯示耶穌更像一位宗教改革家，而非神的兒子。

beebeechan

假設神存在，神要求我們信祂，信才能得救：咁信神才明智。

假設神存在，神沒有要求我們信祂：

有神論者和 ...
Guest from 210.6.115.x 發表於 2023/8/16 07:45

甚麼是「信」？？
撒旦也信神，　

經中第一個獲神讚許的是哈諾客，　神怎樣讚他：
創世紀　５：２４　Enoch walked with God
是「walked with God」即依天主的路來行。
這裡一班反基也有信神的。。。。只是不肯,不願walk with God

抽刀斷水

回覆 2# beebeechan


    咩叫信神你呢個撒殫仲要問？等我作為慕道者教下你啦，梗係睇信經啦，學野了，唔駛多謝我，每日唸三次，每次唸十五分鐘就得架喇：

使徒信經

我信全能的天主父，天地萬物的創造者。
我信父的獨生子，我們的主耶穌基督。
我信祂因聖靈成孕，由童貞瑪利亞所生；
我信祂在彼拉多執政時蒙難，被釘在十字架上，死而安葬；
我信祂下降陰府，第三日從死者中復活；
我信祂升了天，坐在全能天父的右邊；
我信祂要從天降來，審判生者死者。
我信聖靈。
我信聖而公的教會，眾聖徒的相通。
我信罪的赦免。
我信肉身的復活。
我信永生。
阿們。

尼西亞信經

我信唯一的天主，全能的聖父，天地萬物，無論有形無形，都是祂所創造的。

我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。祂在萬世之前，由聖父所生。祂是出自天主的天主，出自光明的光明，出自真天主的真天主。祂是聖父所生，而非聖父所造，與聖父同性同體，萬物是藉着祂而造成的。祂為了我們人類，並為了我們的得救，從天降下。祂因聖神由童貞瑪利亞取得肉軀，而成為人。祂在般雀比拉多執政時，為我們被釘在十字架上，受難而被埋葬。祂正如聖經所載，第三日復活了。祂升了天，坐在聖父的右邊。祂還要光榮地降來，審判生者死者，祂的神國萬世無疆。

我信聖神，祂是主及賦予生命者，由聖父聖子所共發。祂和聖父聖子，同受欽崇，同享光榮，祂曾藉先知們發言。

我信唯一、至聖、至公、從宗徒傳下來的教會。

我承認赦罪的聖洗，只有一個。

我期待死人的復活，及來世的生命。

阿們。

迦克墩信經

我們跟隨聖教父，同心合意教人宣認同一位子，我們的主耶穌基督，是神性完全人性亦完全者；他真是上帝，也真是人，具有理性的靈魂，也具有身體；按神性說，他與父同體，按人性說，他與我們同體，在凡事上與我們一樣，只是沒有罪；按神性說，在萬世之先，為父所生，按人性說，在挽近時日，為求拯救我們，由上帝之母，童女馬利亞所生；是同一基督，是子、是主、是獨生的，具有二性，不相混亂，不相交換，不能分開，不能離散；二性的區別不因聯合而消失，各性的特點反得以保存，會合於一個性格，一個實質之內，而並非分離成為兩個位格，卻是同一位子，獨生的，道上帝，主耶穌基督；正如眾先知論到他自始所宣講的，主耶穌基督自己所教訓我們的，諸聖教父的信經所傳給我們的。

亞他拿修信經

人要得到上帝的拯救，最重要的是：必須要持守大公教會的信仰。
人必需要篤信無疑的、完整的、純潔的持守此信仰。
大公教會信仰即是：我們敬拜三位一體的獨一神；這獨一神裏的三位乃是合而為一的。
獨一神裏的三位彼此間不混亂，其本質也不分開。
此三位乃是：聖父、聖子、聖靈。
然而聖父、聖子、聖靈乃是在同一個神性本質內；祂們的榮耀及永恆中的威嚴也是相同的。
聖父是怎樣的神，聖子也就是那樣的神，聖靈亦是那樣的神。
聖父並非是受造的，聖子也是如此，聖靈亦是如此。
聖父是無限的，聖子也是無限的，聖靈亦是無限的。
聖父是永恆的，聖子也是永恆的，聖靈亦是永恆的。
然而祂們並不是三位永恆的神，而是獨一的永恆神。
也不是三位非受造的無限之神，而是獨一的非受造的無限之神。
相同的，聖父是全能的，聖子也是全能的，聖靈亦是全能的。
然而祂們並不是三位全能的神，而是獨一的全能神。
聖父是神，聖子也是神，聖靈亦是神。
然而祂們並不是三位神，而是獨一的神。
相同的，聖父是我們的主，聖子也是我們的主，聖靈亦是我們的主。
然而，我們並非有三位主，而是只有獨一的主。
因此，我們受到基督真理的催促而承認：聖父、聖子、聖靈每一位都是神、都是我們的主。
大公基督教也禁止我們說：有三位神、或三位主。
聖父並非是經由某某或某物而產生的；並非是受造的，也非被生的。
聖子是單單是經由聖父而產生的；但並不是被聖父所造，而是經由聖父所生出。
聖靈是經由聖父和聖子而產生的；但並不是被造，也不是被生出，而是從聖父和聖子而發出。
因此有一位聖父，而非三位聖父；有一位聖子，而非三位聖子；有一位聖靈，而非三位聖靈。
在此三位一體獨一神中的三位之間，並無前後、尊卑、大小之分別。
三位乃是共同的永恆及同等。
因此，如前所述，這合一的三位一體神，或說是三位一體的合一神，當受我們敬拜。
所以人要得到上帝的拯救，必須要思想這位三位一體之神。
此外，要得到上帝的救恩，也必須要篤信我們主耶穌基督的道成肉身。
因為純正的信仰乃是我們宣告相信：上帝的兒子，我們的主耶穌基督是神、也是人。
祂是神，在諸世界存在之前被聖父生出，有着聖父的本質；祂也是人，生出在這個世界之中，有着祂母親的本質。
祂是完全的神，也是具有理性之靈魂及人類血肉實體之完全的人，
就衪的神性而論，祂與聖父同等；就衪的人性而論，祂低於聖父。
雖然祂同時是神、也是人，然而並非是兩位，而是一位基督。
祂是將人性帶進神之中的那一位，而不是將神性轉變為血肉之軀的那一位。
祂完全是一位，但並非藉着祂的神性和人性本質兩者間互相混合成為一，而是藉着位格的聯合為一。
就如同祂的理性之靈魂和肉體之軀聯合成為一位人；相同的，神和人也是聯合為一位基督。
衪為了拯救我們而受難，並下到陰間，但在第三天從死裏復活。
衪升到天上，坐在全能父神的右邊。
將來要從那裏降臨，來審判活人和死人。
當祂降臨時，所有的人必然會從肉身中復活。
所有的人必要供認他們自己所做過的事。
那些行善的人必要進入永生，為惡的人必要進入永火中。
以上乃是大公教會的信仰，除非人虔誠篤信，否則便無法得到拯救。阿們。

beebeechan

回覆  beebeechan



祂還要光榮地降來，審判生者死者
抽刀斷水 發表於 2023/8/16 10:04

咁你都信上邊嗰句哩

耶穌會再來, 審判生者死者, 審甚麼?
只審他們有無信?

回覆 4# beebeechan

呢樣就要看看《聖經》如何說：

「信子的人有永生，不信子的人得不著永生，神的震怒常在他身上。」 - 約 3:36

「信他的人不被定罪，不信的人罪已經定了，因為他不信神獨生子的名。」 - 約 3:18

回你問題：對的，只審他們有無信。

如果閣下係天主教徒，也可看看天主教版聖誕

「那信從子的，便有永生；那不信從子的，不但不會見到生命，反有天主的義怒常在他身上。」 若 3：36

「那信從他的，不受審判；那不信的，已受了審判，因為他沒有信從天主獨生子的名字。」若 3：18

如果閣下係天主教徒，也可看看天主教版聖經

「那信從子的，便有永生；那不信從子的，不但不會見到生命，反有天主的義怒常在他身上。」 若 3：36

「那信從他的，不受審判；那不信的，已受了審判，因為他沒有信從天主獨生子的名字。」若 3：18

beebeechan

回覆 4# beebeechan



呢樣就要看看《聖經》如何說：

「信子的人有永生，不信子的人得不著永生，神的震怒常在他身上。」 - 約 3:36

「信他的人不被定罪，不信的人罪已經定了，因為他不信神獨生子的名。」 - 約 3:18

回你問題：對的，只審他們有無信。
Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 10:17

聖經我會睇, 而且不只睇你拿來的幾章段, 例如:


格林多前書，　6:9　，　
你們豈不知道，不義的人不得承繼天主的國嗎﹖你們不要自欺：無論是淫蕩的、或拜偶像的、犯奸淫的、作孌童的、好男色的、偷竊的、貪婪的、辱罵人的、勒索人的，都不能承繼天主的國。

談的不只是「信」



假若, 有人告訴你, 你的辦公大樓給恐佈份子放了炸，　還有五分鐘便爆炸了。
你信了，　　所以迅速離開了，　保了命，得救了。
因為你信，　所以有『離開』的行為。
這也是新教徒常說的好行為，　是信的果子。　因信得救。
ＯＫ，　也合理。　（這是婆說的）

不過，　單獨『信』快要爆炸了，　而不作出『離開』這行為，
爆炸時，　會得救嗎？
又說明了，　單單只靠信，　救不了你。（這是公說的）

公說的有理，　還是婆說的有理，　
還是公婆都有理，　本來就是說一樣的事？

你可以咁講

啟示錄（天主教稱默示錄）

21：8

唯有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的和一切說謊話的，他們的份就在燒著硫磺的火湖裡，這是第二次的死。」


不信只是其中一條死罪

另外，由於信可獲神赦免，所以信咗耶穌，即使閣下係希拉勒，也可以得永生

beebeechan

另外，由於信可獲神赦免，所以信咗耶穌，即使閣下係希拉勒，也可以得永生
Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 10:57

你睇睇上邊#8「阿公」係點講喇

回覆 8# beebeechan


由於只要你信了神，並向神認罪，便可獲神赦免，所以信咗耶穌，即使閣下係希拉勒，也可以得永生。

相反，不信本身已經係罪，所以你淨係犯一條罪，叫「不信」就已經犯咗死罪

「人非有信就不能得神的喜悅，因為到神面前來的人必須信有神，且信他賞賜那尋求他的人。」- 希11：6

「我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。」 - 約翰一書 1：9

beebeechan

另外，由於信可獲神赦免，
Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 10:57

獲神赦免, 都係要睇你還在生時有冇誠心悔改既行為唶
死咗先話悔改...無銀用架喎

beebeechan

回覆 8# beebeechan


由於只要你信了神，並向神認罪，便可獲神赦免，所以信咗耶穌，即使閣下係希拉勒，也 ...

Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 11:03

希先生未自殺前有冇向神認過罪呢?

回覆12# beebeechan

是的，所以在聖經教義中

真信 + 真心想悔改，上天堂。

一世做好人，真心做好人，但無真心信耶穌，落地獄。

回覆 13#beebeechan

唔知，無人知，呢個係佢同神的私人關係。

但如果有，按聖經教義，他也可以上天堂。

beebeechan

回覆  beebeechan


    咩叫信神你呢個撒殫仲要問？等我作為慕道者教下你啦，梗係睇信經啦，學野了，唔駛 ...
抽刀斷水 發表於 2023/8/16 10:04

亞巴郎, 依撒格, 雅各伯, 大衛, 撒羅滿....都唔識邊個係耶穌, 唔知乜係貞女生子, 更唔曉三位一體, 亦唔見到有至聖公由宗徒傳下來的教會.......唔通佢地都要落地獄?

beebeechan

回覆 13#beebeechan

唔知，無人知，呢個係佢同神的私人關係。

但如果有，按聖經教義，他也可以上天堂。 ...
Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 11:11

既然唔知, 你就唔好咁肯定話希特拉都可以上天堂哩

回覆 16# beebeechan

你好，根據聖經教義

如果無聽過耶穌，上唔上到天堂，憑良知決定

如果有聽過耶穌，上唔上到天堂，就淨係睇你信唔信，同埋肯唔肯認罪

「沒有律法的外邦人若順著本性行律法上的事，他們雖然沒有律法，自己就是自己的律法。 他們顯明律法的功用刻在他們心裏，他們的良心一同作證—他們的內心掙扎，有時自責，有時為自己辯護。 在那日，上帝要藉著基督耶穌，按照我所傳的福音，審判人隱藏的事。」 - 羅馬書 2 章 14 節

beebeechan

回覆 13#beebeechan

唔知，無人知，呢個係佢同神的私人關係。


Guest from 124.217.137.x 發表於 2023/8/16 11:11

無錯, 邊個可以上天堂, 係佢同神既關係, 旁人唔好太多齮齮齕齕,
人性有好多面, 有善也有惡, 人係無法睇哂, 只有神睇哂一個人咁多面, 有幾多條毛都知.....審判人隱藏的事。

亞巴郎, 依撒格, 雅各伯, 大衛, 撒羅滿....都唔識邊個係耶穌, 唔知乜係貞女生子, 更唔曉三位一體, 亦唔見 ...
beebeechan 發表於 2023/8/16 11:12

根據聖經教義，人是否能得救上天堂，還是要下地獄，係咁判的。

呢樣在聖誕是非常好明確的

1）沒有聽過耶穌及耶和華（上主 / 聖父） ：按良心與良知
2）耶穌出世前的以色列人：按摩西律法
3）所有聽過耶穌的人：按你是否相信耶穌是神的兒子並釘十字架為你的罪死，是否相信耶和華是獨一真神，以及有沒有向神認罪