抽刀斷水

教宗被指使用恐同粗話後道歉
2024年5月29日

據義大利媒體報導，教宗方濟各在一次主教會議上對LGBTQ+人士使用了極具貶損性的粗俗語言。梵蒂岡罕見地發表了道歉聲明，但沒有確認教宗是否使用了這樣的詞語。

（德國之聲中文網）據義大利媒體周二（5月28日）報導，教宗方濟各在與義大利主教舉行的一次閉門會議上使用了一個極具冒犯性的詞語來稱呼LGBTQ+人士。

義大利主要日報《共和國報》和《晚郵報》均援引匿名消息人士的話稱，教宗在重申反對同性戀者擔任牧師的立場時說了這樣的話。

據報導，這位87歲的教宗說，天主教神學院已經充斥著太多的"frociaggine"--在義大利語中這是一個極具貶義性的用語。

梵蒂岡隨後於周二罕見地公開道歉，但沒有確認媒體報導的內容。

梵蒂岡在道歉聲明中寫道："教宗從未打算冒犯他人或用恐同的語言表達自己，他向那些因他人報導中使用該詞而感到被冒犯的人表示歉意。"

聲明稱："正如（教宗方濟各）有機會在多個場合所說的那樣：在教會中，每個人都有容身之地！沒有人是無用的，沒有人是多餘的，每個人都有自己的空間。就像我們一樣，我們所有人都是如此。"

教宗對LGBTQ+的立場是什麼？
這一事件首先由政治八卦網站Dagospia報導，該網站稱事件發生在5月20日為期四天的義大利主教會議開幕期間。

《晚郵報》援引未具名主教的話證實了該報導，但補充說，來自阿根廷的教宗可能沒有意識到這一用語的冒犯性。

儘管教宗方濟各反對同性戀者擔任神父，但他總體上一直在推動對LGBTQ+人士採取更加歡迎的態度，這招致了天主教會中較為保守的成員的憤怒。

去年，他有限度地允許神父在某些情況下為同性伴侶祈福。而早在2013年擔任教宗之初，他就曾說過："如果一個人是同性戀，但他尋求上帝並懷有善意，我又有什麼資格去評判呢？"

天主教官方教義仍然反對同性戀

教會的官方教義仍然反對同性戀。教宗方濟各在2018年向義大利主教們傳達了類似的訊息，儘管沒有使用仇視同性戀的污言穢語，但呼籲他們仔細審查潛在的神父，拒絕疑似同性戀者。

在方濟各的前任教宗本篤十六世時期，梵蒂岡曾表示，教會可以接受已經克服同性戀傾向三年的人擔任神父。

近年來，許多國家的天主教會一直在努力應對教堂及其相關活動出席率下降的問題。

試圖使教會對LGBTQ+人士的態度現代化的努力常常遭到神職人員中高度保守派的阻撓。

https://www.dw.com/zh-hant/%E6%9 ... E6%AD%89/a-69212396

抽刀斷水

又失言！教宗方濟各私下告誡神父「聊八卦是女人的事」
2024-06-02 13:20 聯合報／ 編譯
盧思綸 ／即時報導

天主教教宗方濟各日前才因私下以不雅詞彙貶抑男同性戀致歉，現在又被爆料5月30日在閉門會議上告誡受訓神父「聊八卦是女人的事」，再度失言引發爭議。

每日郵報引述宗教網站「我無法保持安靜」（Silere non possum）消息稱，87歲教宗方濟各5月30日在羅馬一場閉門會議上，告誡受訓中的神父：「聊八卦是女人的事」，接著說，「聊八卦是一種瘟疫，對任何人無益」。

對此義大利女性雜誌《Donna Moderna》表示批評，封面標題質疑「教廷出了什麼問題？」

方濟各20日才在教廷內部會議中表示，神學院的男同性戀（frociaggine）太多了，該詞彙翻譯成英文為「faggotry」，帶有貶低男同性戀的意味。

義大利媒體批評教宗可能沒有意識到自身言論多麼無禮，隨後教宗火速致歉滅火。

https://udn.com/news/story/6809/8004509

抽刀斷水

教宗講出兩個重要事實：

1. 天主教神學院好多同性戀者
2. 神父好多都好八卦

啲人捉錯晒用神，話教宗用詞不當、性別歧視啫。

沙文

唔係喎, 耶穌都講人哋有幾多個老公呢啲八卦嘢

抽刀斷水

咩經文記載呀？

沙文

Jhn 4.18

抽刀斷水

究竟為何教宗認為天主教神學院有這麼多同性戀者呢？

情況一：神學院內跟外界的同性戀者比例一致，其實同性戀者一直都不少（傳言有十分之一人是同性戀者）

情況二：神學院內的同性戀者比例確實比外界較高

情況一其實沒什麼可說，是教宗對神學院內同性戀者比例應該較低有期望落差，或者神學院內的人普遍對自己的同性戀傾向不作掩飾（誠實「出櫃」）而產生的錯覺。

而情況二則是奇怪現象，天主教一直都或多或少欺壓同性戀（行為／傾向／人士，whatever），為何同性戀者會樂意投入這個被欺壓的圈子內？

可能性一：神學院已成為同性戀者著名的gay party，不斷吸引來自世界各地的同性戀者加入。

可能性二：神父性侵、孌童、同性戀新聞不時被揭發，教會並經常代繳罰款，變相鼓勵同性戀者加入成為神父，方便尋找性侵／性交對象。

可能性三：同性戀者內心存在罪疚感（多數來自教徒道德L的譴責），在現實中亦很難找到對象，於是就希望借助宗教的「聖潔」力量來壓抑自己，企圖消滅自己這個傾向，從而減輕罪疚感。

局外人的猜測大概只能到這裡，最好找神學院內的人現身說法，退而求其次就看看某些資深教徒有沒有一些外人未知的洞見和啟示了。

沙文

係咪應該考慮多一個 factor? 同性戀有分aggressive, nonaggressive. 咁神父/準神父群體中的同性戀有冇明顯較傾向於邊一方面呢?

抽刀斷水

回覆 8# 沙文


    呢方面憑教宗真心話或者其他推測都似乎無法得出估算或結論呢。

beebeechan

究竟為何教宗認為天主教神學院有這麼多同性戀者呢？

情況一：神學院內跟外界的同性戀者比例一致，其實同性 ...
抽刀斷水 發表於 2024/6/7 12:30

我唔係主教, 無出席閉門會議。
睇過各方報導, 理解如下:

當時既話題, 係咪教宗講修道院中已「神學院的男同性戀（frociaggine）太多了」呢個意思?

修士,  準備當神父的都要守貞潔, 本來是否會對女人起痰, 對男人起痰都無分別。


但有同性性傾向的男子, 進入全部都是年青男子的修道院, 是否對同性性傾向的修士是一個大誘惑, 使他們更易跌倒? 教宗是阿根廷人, 錯用了義大利文的frociaggine來形容同性性傾同人眼中的修院「兄弟」?
用廣東話, 教宗是想說修道院中太多「小鮮肉」??
(我們都同意「小鮮肉」是祖國人對年青男人的貶詞)


正如, 要鹹濕意向很強的沙文去當一班火辣女團既潛水教練....是增加了沙文的十字架, 要佢揹得辛苦啲。


https://www.orientaldaily.com.my/news/society/2023/05/08/564518

這是教宗不同意有同性性傾向的男子入修院的「真心話」罷。

沙文

教宗淨係識得講真心話, 並冇解決方案喎
我suggest可以咁樣: 男同性戀神父candidates入修女神學院, 異性戀candidates就入神父神學院

抽刀斷水

回覆 10# beebeechan


    假如只係話太多小鮮肉，解釋返咪得囉，使鬼道歉。

另一樣似乎唔相干既話女人先會八卦，實質係指「神父好多都女人型」。眾所周知，不少同性戀者都係乸乸地型，我認為根本教宗兩段真心話，都係指向同一個現象。

沙文

眾所周知，不少同性戀者都係乸乸地型
抽刀斷水 發表於 2024/6/7 17:34

呢樣係無知tv shows創造的形象，現實中嘅同志唔係咁嘅

抽刀斷水

呢樣係無知tv shows創造的形象，現實中嘅同志唔係咁嘅
沙文 發表於 2024/6/8 09:43

    男性同志有分0同1，0嗰種的確係乸乸地型，正如女性同志，一方係好man，另一方就好女性化，好多仲好靚女添。

沙文

唔係咁，女同志我唔識，男同志識幾個，係睇唔出嘅

抽刀斷水

呢啲都好講求社會認受認同感，佢地自己感覺有需要，就會表現成咁樣。

香港比較著名既黃耀明、張國榮，睇落都好似無乜分別，實質都有一股陰柔之氣，缺乏男性的粗獷，而何韻詩就幾man，但其實佢未出櫃之前，做女人都幾靚女。

可能係角色扮演需要，或者係習慣啦。

沙文

我都陰柔之氣，缺乏男性粗獷

抽刀斷水

唔試下唔知既，快入讀神學院，釋放自己啦。

beebeechan

回覆  beebeechan


    假如只係話太多小鮮肉，解釋返咪得囉，使鬼道歉。

...
抽刀斷水 發表於 2024/6/8 09:34

咁係地鐵擠逼時, 有人踩到你, 對你講聲「唔好意思..」
你就大大聲話:「 講唔覺意咪得囉, 使鬼道歉!」

beebeechan

教宗淨係識得講真心話, 並冇解決方案喎
我suggest可以咁樣: 男同性戀神父candidates入修女神學院, 異性戀ca ...
沙文 發表於 2024/6/8 04:05

咁即係有同性性傾向(尤其係鍾意做0嗰種) 的男人, 可以隨意入女廁??