穆斯林, 代言人

http://www.amazon.com/Jesus-Dyna ... 40&sr=8-1-fkmr2
書中討論很多歷史考證, 關於書後面討論
1) 當今天主教傳播的信息, 基本上是保羅的神學觀念.  耶穌只是一個虛擬的代言人. 耶穌是否真的說過新約上所講的話, 已經不重要.
2) 有關現時回教(穆斯林)傳播的教義, 更接近當時耶穌所傳講的訊息.  

請問各位是否看過這本書?  各位對穆斯林有何看法?

E72

重複發帖, 請版主刪除#2/#3 樓

抽刀斷水

回復 1# Guest from 218.189.141.x


1. 沒看過這書。
2. 我對穆斯林持同情態度，因為他們好像總是被抹黑成好勇鬥狠，與恐怖襲擊有關似的。

E72

第一帖是我發的.

我看的是大陸翻譯版本,各章節都有歷史考據, 時序又清楚.  我花了3天, 就看清楚作者想交代2000年前所發生的事情.  大家需然未必同意他的估計, 但是, 他的歷史考證水平,應該不錯

以前看聖經, 總是無法組織時序.  無論新約. 舊約, 總是無法理解它們發生的先後次序, 講道的, 總是抽一小段出來說教訓, 很不容易理解.  

除了統治需要, 羅馬強化宗教觀念外, 我打算從其他道徑去了解一下這個神學觀念的本質, 是甚麼樣的原因, 可使天主教/基督教經歷一千多年...
想請問版主有沒有其他書籍關系基督教信仰起源的書介紹?

weiyan

回復 4# E72

聽講道時通常只聽到保羅的神學觀點，從未聽過有人講耶穌的神學觀點．所謂保羅觀點，好可能是早期教父的觀點．基教似乎在進化階．

我睇過本書：
Church History In Plain Language --  Bruce L. Shelley
由亞馬遜郵購．簡單易明．每一個教義出處都交代清楚．教會禮儀習俗如何形成，大學和神學院何來亦交代清楚．睇完三分之二己冇興趣與教會活動．因為整個教會都是人的發明，同耶穌無甚關係．

淚兒

回復 4# E72


    大陸翻譯版本 ,書名叫乜? 邊間書商出的??

E72

回復  E72


    大陸翻譯版本 ,書名叫乜? 邊間書商出的??
淚兒 發表於 2010/7/4 12:12

書名: 耶穌的真實皇朝
http://image.baidu.com/i?ct=5033 ... &se=1&sme=0

我在旺角買的(二樓的尚書房)

E72

回復  E72

聽講道時通常只聽到保羅的神學觀點，從未聽過有人講耶穌的神學觀點．所謂保羅觀點，好可能是早 ...
weiyan 發表於 2010/7/3 19:24

部份教會人士認為: 保羅由 上主 通過聖靈感動而寫成那些書信. 耶穌有沒有說過, 並不重要. 因為, 這是 主 跟人立的新約.  

耶穌的真實皇朝談及真正耶穌所傳信息, 在雅各書及猷大書. (一般教會很少談這兩部), 雅各及猷大是耶穌的細路.

正如佛教的輪回..有些事, 只能信, 暫時不能通過反複實驗認證.

淚兒

回復 7# E72


    邊間書商出的??

淚兒

正如佛教的輪回..有些事, 只能信, 暫時不能通過反複實驗認證.
E72 發表於 2010/7/6 14:04

    咁殘忍的耶神都要信??

weiyan

部份教會人士認為: 保羅由 上主 通過聖靈感動而寫成那些書信. 耶穌有沒有說過, 並不重要. 因為, 這是 主  ...
E72 發表於 2010/7/6 14:04

E72言之有理．今日上主仍通過聖靈感動好多先知發預言．雖然都正實留野，無問題．只要信，凡事都可為．

weiyan

耶穌的言論對你有幫助就足夠了．耶穌的真人如何不太重要．以前信錯了，又何必多加追究．耶穌反對宗教家的偽善．高明的宗教家把反宗教偽善建立一個歷史上最偽善的宗教．這是保羅的高明之處．

dior13dior13

回復  Guest from 218.189.141.x


1. 沒看過這書。
2. 我對穆斯林持同情態度，因為他們好像總是被抹黑成 ...
抽刀斷水 發表於 2010/7/3 14:18

　　不是抹黑,這是真的,有些部分不是,派系複雜,但是美國總被抹黑為善心部隊.

E72

咁殘忍的耶神都要信??
淚兒 發表於 2010/7/6 14:47

初信的, 一般看新約.  舊約的信息, 就比較殘忍.
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離教，一般不像信教一樣，是「受感動」（一時衝動，往往看完煽情的見證後）而草草「決志」，反而好像從夢中甦醒，是理性的抉擇。
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題外話: 這兩個星期,你們的討論, 大部份是反基的.  對於離教者的支援, 好像談不上很多.-----------------------------------------------------
離教者內心可能會感到很孤單、隔離和絕望，因為從前活躍的生活圈子，包括親人、朋友等，都在教會內；他們或會感到徬徨、迷失和不知所措，因為不知道離教之後，自己的去向、思想會怎樣改變。
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抽刀斷水

回復 14# E72


    支援都要有對象的，近來都好像沒有準離教者前來。

E72

回復  E72


    支援都要有對象的，近來都好像沒有準離教者前來。
抽刀斷水 發表於 2010/7/6 20:16

請問登記處係邊?

這本我看過,很推薦此書.大陸簡體版其實是由台灣繁體版而來的,

看過之後的心得,耶穌是個偉人,保羅是個顳葉癲癇的精神病患,基督教是個虛擬幻想出來的世界.

看聖經若只為了怕被審判下地獄,不如看四書五經+信仰城隍算了.

關於伊斯蘭教,推薦「先知的傳記-穆罕默德」(台灣先智),這是位還俗的天主教修女寫的,對伊斯蘭教的描寫令人改觀,因為大多人對回教的觀點其實根本是西方人的觀點.

小時接觸過基督教長老教會(仍一直很敬佩對台灣奉獻一生的傳教士),壯年後接近漢傳佛教,後來皈依藏傳佛教,
如今成為不可知論趨近於無神論者,對宗教教義廣泛感到興趣.

沙文

看過之後的心得,耶穌是個偉人
Guest from 220.136.186.x 發表於 2010/10/21 21:38

其實此人資質極為平庸, 連一般小學歷史教師都做不來

Luk 14:31或是一個王、出去和別的王打仗、豈不先坐下酌量、能用一萬兵、去敵那領二萬兵來攻打他的麼若是不能、就趁敵人還遠的時候、派使者去求和息的條款。
   
其實在他的時代, 人類已经歷過很多以少勝多的戰役, 人數只是决定勝敗的其中一項因素, 並不是如耶穌這種一般民眾想象的人多一定贏. 甚至不戰而勝, 如弦高獻牛也行.動動腦筋就有謀略啦, 怎會如他所言趁敵人還遠的時候派使者去求和卻厚著臉皮吹牛是什麼"在萬有之上"?

是那本書中描寫耶穌是可知其不可而為之的偉大人士,算是給基督徒最後的面子吧.

不過書中也有意無意將他蠢蛋的形象描寫出來了,他竟然會認為在緊要關頭時,上帝會顯異象出手相救!

所以說,宗教狂的人都是自我感覺良好型,這在基督徒及佛教淨土宗的人當中更為嚴重.

這邊很有趣,潛水多年初次浮上水面,考慮註個冊吧.

沙文

回復 19# Guest from 114.45.175.x

知其不可而為之, 但想出辦法令不可變成可為, 方為真正偉大嘛

耶穌只是腦袋灌水而已, 此人連一般品酒及衣著都做不來

Mat 9:16        沒有人把新布補在舊衣服上．因為所補上的、反帶壞了那衣服、破的就更大了。
也沒有人把新酒裝在舊皮袋裡．若是這樣、皮袋就裂開、酒漏出來、連皮袋也壞了．惟獨把新酒裝在新皮袋裡、兩樣就都保全了。

其實, 要將新布補在舊衣服, 以及新酒裝在舊皮袋裡根本不難, 只是他不懂方法就以為沒有人這樣做而已