耶穌若不是騙門徒,就是後來的人了解錯了!
明明是餅與酒,若你沒有引錯經,耶穌叫人記念他!
這樣,應該不 ...
Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/8 23:48


那你認為那幾段經文應該是怎樣解的?
耶穌若不是騙門徒,就是後來的人了解錯了!
明明是餅與酒,若你沒有引錯經,耶穌叫人記念他!
這樣,應該不 ...
Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/8 23:48


哈哈....神父在祝聖酒餅後
然後唸成聖體及成聖血的經文(出自聖經) 『他甘願捨身受難時,拿起麵餅,感謝了你,把麵餅分開,交給他的門徒說:你們大家拿去吃:這就是我的身體, 將為你們而犧牲。』 『晚餐後,他同樣拿起杯來,又感謝了你,交給他的門徒說: 你們大家拿去喝:這一杯就是我的血,新而永久的盟約之血, 將為你們和眾人傾流, 以赦免罪惡。 你們要這樣做,來紀念我。』

便會高唱: 信德的奧蹟!

不信的, 酒還是酒, 餅還是一堆麵粉
那麼信則有不信則無!

Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/9 21:34


如是能明白這句道理, 眾反基也無需與基爭辯甚麼了哩!

最怕是「不信則無, 信的也不可以有 」!
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/10 01:19 編輯
這是否合理,是否不道德!
直至現在也是如此?!
吃得下嗎?


若望福音 6 :41-59

耶穌是生命的糧

舊約中老早預告了會有聖體聖事:
(1)天降瑪納
6:47 我實實在在地告訴你們,信的人有永生。
6:48 我就是生命的糧。
6:49 你們的祖宗在曠野吃過嗎哪,還是死了。
6:50 這是從天上降下來的糧,叫人吃了就不死。
6:51 我是從天上降下來生命的糧。人若吃這糧,就必永遠活著。
我所要賜的糧,就是我的肉,為世人之生命所賜的。”


(2)亞巴郎獻子, 預告了天主會以身子作祭壇上的祭品。


吃人肉喝人血, 普通人難以接受, 在猶太教的傳統中, 認為吃人肉、喝人血, 那是鬼魔的行為。

6:52 因此,猶太人彼此爭論說:“這個人怎能把他的肉給我們吃呢?”




耶穌話, 無錯!, 吃哩!

6:53 耶穌說:“我實實在在地告訴你們,你們若不吃人子的肉,不喝人子的血,
就沒有生命在你們里面。
6:54 吃我肉喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。
6:55 我的肉真是可吃的,我的血真是可喝的。
6:56 吃我肉喝我血的人,常在我里面,我也常在他里面。
6:57 永活的父怎樣差我來,我又因父活著。
照樣,吃我肉的人也要因我活著。
6:58 這就是從天上降下來的糧。吃這糧的人就永遠活著,不象你們的祖宗吃過嗎哪還是死了。”



對不明白的人, 食人肉, 有點硬耳:

他的門徒中有許多聽了,便說:「這話生硬,有誰能聽得下去呢?」
61.  耶穌自知他的門徒對這話竊竊私議,便向他們說:「這話使你們起反感嗎?
我想問問,如果神父剛孌完童,然後再去祝聖,那他所祝聖酒餅能否依然可成為耶穌聖體聖血? ...
抽刀斷水 發表於 2011/1/10 10:34


教會的罪行, 醜聞也不是今天才有。
中古時代的教士犯罪比今天的更甚。教宗亞歷山大六世便有九個妾侍。當時有權力的神父與婦女行淫。


聖方濟‧亞西西(St. Francis of Assisi) 居於意大利。在一次彌撒中, 一位弟兄暗中跟他說:你知不知這位主持彌撒的神父有三位妾待。。。就在那邊。
他回答說:當我從他手中領聖體時, 我知道我是由他祝聖了的手中領受著耶穌的身體。

信徒應清楚, 彌撒中神父祝聖麵餅,酒時, 實際是耶穌做的, 只是借用他的身體來做而已。神父的身體只是一個工具。所以, 一個犯過罪或仍帶罪的神父來做一個彌撒, 不會影響祭禮的神聖。 神父個人操守不應影響個別信徒與耶穌的關係。(神父犯下的罪, 卻是要受法律制裁, 一視同仁。)
回復  beebeechan


    即係就算個神父雙手沾滿佢既精液,或者男童肛門既排泄物,甚至是肛門血,再用佢雙 ...
抽刀斷水 發表於 2011/1/10 10:49


都無損塊餅既神聖?
無!
領受聖體者也無犯罪, 不知者不罪。

用不潔的手來沾觸聖體, 神父犯多一條褻瀆罪唶.
天主自會對付佢, 也不用我來出手。
回復  beebeechan

個神父點解明知天主會對付佢, 佢都要犯罪? 係咪做到神職人員, 但係聖靈充滿唔夠, 靈力 ...
葉仔 發表於 2011/1/10 11:11



唔止神父哩
你也明知天主會對付你, 你都要犯罪?
我也明知天主會對付我, 我都要犯罪?
回復  beebeechan

我就唔知天主對付我, 因為我唔信有呢個物體存在, 但犯唔犯罪就出於個人的良知!
沒良知 ...
葉仔 發表於 2011/1/10 12:38



回埋呢dee咁既垃圾話,
那有人一早便答了你哩:
那麼信則有不信則無!
.
Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/9 21:34
哥哥仔, 要反基, 不是只靠一張臭口囉.
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/11 01:01 編輯
這些資料正代表教延自相矛盾自打咀巴!
爭不到就妥協!

Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/10 23:30


兄台可見教廷在以下問題上有妥協嗎?
反對墮胎
反對婚前有性行為
反對同性婚姻
反對人工避孕
反對腦幹細胞研究, 反對復製人, 動物...

在這些問題上, 教廷常給批評日:阻住地球轉, 食古不化, 不與時並進

作出妥協可能教徒都多了, 收入豐!

所以, 你說的反不來便妥協, 有點不通
那麼,若當時中國人喜吃鴉片代表富有,教延不能說服禁制,豈不是容許!

Guest from 61.92.132.x 發表於 2011/1/10 23:30


中國的一孩政策, 被視為使中國能富起來的特效藥,
教廷可沒有認同過
bb,有興趣起來問一問你,天主教和基督新教的分別。

按天主教,怎樣才算是得救的人?
按基督新教,怎樣才 ...
jimmychauck 發表於 2011/1/11 01:47




(1) 不信耶穌, 不做好人---不得救
(2) 信耶穌, 不做好人-----不得救
(3) 信耶穌, 做好人------- 得救
(4) 不信耶穌, 做好人----- ??

這種問題, 要爭論的都是屬第四類的情況罷。

天主教教理第847條便談及到這個情況:

847. 這項肯定並不涉及那些非因他們的罪,而未認識基督和教會的人:

一個人若非因己罪,而不認識基督的福音及其教會,卻能真心誠意地尋求天主,在天主恩寵的感召下,按照良心的指示,努力承行天主旨意,也能獲得永遠的救恩。


教宗在2000年曾談及大致如下:
教會內的人 (包括東正教), 依從教會的訓示, 可獲直接的救贖。
其它宗教的人在救贖恩典上是不足的, 但不等同全無救贖恩賜。一些宗教的信念會使它們的信徒將來較易接受天主的國, 一些宗教的信念會使它們的信徒難一點接近天國。


簡單一點, 天主教信有煉獄 (新教說是無這回事), 第四類的靈魂在煉獄中煉淨了(認識基督), 一樣可以進入天國。

基督新教的得救, 留給你來談罷。
本帖最後由 beebeechan 於 2011/1/11 11:46 編輯
按煉獄的觀念!那麼信道教、佛教的人也可死後在煉獄中被煉淨,又何需要信耶穌?信錯也無妨!

Guest from 182.152.207.x 發表於 2011/1/11 11:26


在煉獄是享受人生的嗎?
煉獄與地獄相近, 只是一個是有期, 一個是永遠被離棄。
一個靈魂要在地獄煉多久, 犯過甚麼罪要煉幾多年.....天主無向我們啟示。 我們不知。
只知的..是天主向人啟示了一個有十分, 十分漫長歷史的地球宇宙, 以數十億年計
在一個孤寂的地方反思一, 二千萬年也不會是一樂事罷
若是這樣,信也是不知往何方,不確定自己信了天主就可直上天堂?!又不知自己上天堂或入煉獄!?
那麼,所說的天主救人有何意思?留待現今的教徒救人吧(多點唸經祈禱)!不用天主來世救人?
.
Guest from 182.152.207.x 發表於 2011/1/11 12:27


看來閣下是將「信」看成一張入埸券。
入埸時有飛楂飛?
只是問信天主與其他宗教(例如:地獄輪迴)有何不同?

Guest from 182.152.207.x 發表於 2011/1/11 17:04


宗教的互相比較, 留待你自己去研究。

不同宗教, 只說明在各地不同種族, 不同時代的人....都會思考同一問題: 人死後會點?
是否人死如煙散?
各宗教都話俾人知: 不是, 死了仲有世界!
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