返回列表 回覆 發帖

神學的探索由上而下,科學探索由下而上

科學的階級(英語:Hierarchy of the sciences)說到科學的發展由最簡單最普遍的學科,會首先去在「實証階段」(positive stage)

科學「階級」向上行,科學與科學亦都變得更加複雜和專門,這些學科就會後來的「實証階段」。學科要升級,就是基於他們的基礎的科目。

形式科學(數學、邏輯、電腦科學)和物理學,被視為最基礎的科學。再升級,就是化學。再升一級,就是分子生物學及細胞生物學。再升一級,就是系統生物學。然後再升一級,就是心理學,再升一級,就係社會科學(政治學、經濟學、法律、教育學),再升一級,就係地球生態學、地球科學,再升就係天文學和宇宙學,再升就係形而上學,終極階段,就係神學。

背後的邏輯:首先,我們先要確立一套既嚴謹又可靠的思維語言及研究方式 (即形式科學,包括數學、邏輯、電腦科學等),然後才開始研究,由物質科學開始,再到生命科學,然後再到心理學,再到社會科學,再看整個地球,然後衝出地球,再衝出太陽系,向宇宙進發。之後再探索形而上學、超自然,最後先可以理解神。

回顧歷史:人類的思想,係想反,最初是由上而下的,即由神學開始,到形而上學,然後才到實證,最後到實證的科學,再確立嚴格的邏輯體系。而然,這種古人由上而下的研究方式,基礎欠隱固,往往帶來爭議、不確定和錯誤,學者之間也難以有共識,也導致很多科學家被錯誤批判,人類社會的發展也停滯不前 因此,我們應該以科學的方法研究,放棄由上而下的探索研究,而係由下而上慢慢確立知識體系,知識才能隱固扎實,學科之間有共識,人類社會才能既可急速發展又沒有太多隱患或不確定因素。

根據理論所說,形式科學(數學、電腦科學)與物理學中,是有最多共識的學科,同時也是進步最快的科學。而高階一點,如健康科學,就較難有共識,學術理論的問題也更多漏洞或錯誤。去到社會科學,就更加少共識學科,進步速度也最慢,各國各自為政。去到宇宙學(我們連地球都無法衝出,宇宙連去到未去到,莫講話去到爭議或實證階段)。去到形而上學,神學,我們連神都未見過,各自想象,有好多爭議,但沒有任何確立的證據。
簡單來說,除非上帝顯現,否則人類不能認識神。
如果真係想「科學」咁探索神,咁就要人類有能力探索「宇宙 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/5/28 22:44


tell me something I don't know.
簡單來說,除非上帝顯現,否則人類不能認識神。
如果真係想「科學」咁探索神,咁就要人類有能力探索「宇宙」。
但目前人類連火星都去唔到。
唔好搞亂次序。
至於那些聲稱可以靠科學探索或者認識上帝的,只能說,實在太天真。你只能得到自HIGH,或永遠無解,永遠無法達成共識的辯論。
多9餘嘅,鬼唔知嗰尐唔係science冇得prove嘅subject就緊係意見多,有乜上下啫?皆因食煙都唔係一定生cancer ...


呢個model係可以預測到未來人類發展方向。

即係基本上,唔會有社會和諧平等共產,但物質落後,健康醫療發展又好差的情況。它也可以預測到,社會係可以會出現有電腦資訊科技和人工智能發達,但涉及需要大型工程(如建樓)的物質生活,仲係處於好缺乏或落後的情況
多9餘嘅,鬼唔知嗰尐唔係science冇得prove嘅subject就緊係意見多,有乜上下啫?皆因食煙都唔係一定生cancer, 做人質不一定Stockholm Syndrome,economics分好多schools.......唔係科學嘅嘢就冇定律、不一定會重複及可預測,咁都要解釋一爛餐,你唔解釋下點解阿媽係女人
Don't know where God is but the Devil is in the details
回覆 35# Guest from 203.145.89.x


    我猜你想說的是自然科學跟人文科學/社會科學的分別。

見:https://medium.com/eoiss/%E4%BA% ... %AE%9A-b1a1e57320ea

自然科學須符合自然律,爭議的確相對較少。
難道你認為你定義的下層學科(數學,量子力學,物理學,化學之類)就很有共識和無爭議?


這些學科,專家門少很多爭議,多很多共識,普通人也唔會隨便在未學習下就發表意見
   
相反,高層學科,如政治學,專家門就多很多爭議,少很多共識,專家如同磚家,普通人也經常隨便在未學習下就發表意見(維園阿伯、反送中運動的中小學生等等)
唔係有字就叫有道理㗎喎


話題要轉了嗎?
難道你認為你定義的下層學科(數學,量子力學,物理學,化學之類)就很有共識和無爭議?
支持鼓勵每位離教者 › 閹割神父 刻不容緩 ‹
上層學科,指的係課題極艱深,深到專家和平民都係同一料子,無話專家特別勁的學科(如政治、宗教學、神學、形而上學、靈魂學、外星人探討等等)
所謂上級學科難有共識和混亂有爭議,正是由於一般人無法具備足夠知識或資格去推翻任何一方,所以只剩下專門 ...

唔係喎,你所講的(一般人無法具備足夠知識或資格去推翻任何一方,所以只剩下專門研究上級學科的人在企圖互相推翻對)正正就係下層學科,即係基礎學科(數學,量子力學,物理學,化學)面對的問題,而我想講的上層學科,係指課題極深,但專家和平民都差唔多料,好似政治和神學呢類。
回覆 29# 沙文


    咪就係咁之嘛。

傳教呢個模式,其實同傳銷都有啲相似。傳銷剛入局中計,哎呀慘了被人搵笨,然後就:呀,唔怕,有計!搵多啲下線跟自己,咁就可以填返入會條數啦。

一有呢個念頭,受害者就立即轉身成為加害者。

KK園都係咁運作。
係咪即係咁嘅心路歷程:有些人信咗幾十年,到老先覺悟其實這個教係揾笨實,但係唔甘心離教:屌我信咗成世而家叫我話畀人揾咗丁咁我咪好瘀?呀,唔怕,有計!我定期發表傳教文教,咁咪冇人知道其實我已經唔信咯!
Don't know where God is but the Devil is in the details
所謂上級學科難有共識和混亂有爭議,正是由於一般人無法具備足夠知識或資格去推翻任何一方,所以只剩下專門研究上級學科的人在企圖互相推翻對方,當中未必是出於純粹知識上的鑽研和比拼,而是利益所在。

你可以想像,如果自己窮畢生的精力去研究一門學科,得出的結果卻被證實是錯誤的,你會輕易承認失敗並從此退出學術界?抑或重新開始重頭學習?還是死不認「錯」?

而如果自己的研究能為自己帶來巨大利益,有能力養妻活兒,那麼守護捍衛自己的研究就理所當然成為必要之事。

研究亦同時受到外界利益影響,例如石油公司出錢叫你研究源源不絕的再生能源,你以為它們的目的真的是希望你能研究成功?藥廠希望你研究到的藥,是可以吃一粒就痊癒,抑或需要長期服用?這些都影響你對學科研究的單純性。

所謂最頂級的神學,也是如此。
支持鼓勵每位離教者 › 閹割神父 刻不容緩 ‹
you use a thousand words to tell something we already knew
Don't know where God is but the Devil is in the details
一般而,
底層的學科,課題簡單,課程複雜。
高層的學科,課題複雜,課程簡單。

因為課題簡單的學科,如電腦科學和物理學,專業早已掌握了這個課題的複雜性,所以可以深入地教導,所以學生會覺得好深,好難。

但課題複雜的科目,如政治學,課程就越簡單,因為專家都無法深入探討呢個課題。好多示威者都係年輕人,因為政治看似太簡單(原因係社會科學的課程真係太簡單),無法理解社會複雜性,也因為咁,大部分社會運動和示威都係失敗告終。而即使是成功的示威和社會運動,很多都走向更混亂(如中東的亞拉伯之春),只有少數會向好發展(像南韓的民主化運動成功好少有)。

課程越簡單,越無法學到深入和重要的東西,讀完之後有令自己變成「偽專家」危機。

課題最複雜而課程很簡單,如神學和宗教,就係極致了。

讀完神學,你都係唔會認識到神,只會變成神棍,無野真係學得到。
你做乜L嘢企埋我嘅角度啫?
人類幾時推舉過你做代表?玩全方位民主就北上啦
Don't know where God is but the Devil is in the details
宇宙級文明就樂觀,呢個係您嘅意見啫
變咗宇宙級文明,而宇宙玩L完,樂觀係咁,悲觀都係咁,冇分別 ...

咪話企在人類角度看
宇宙級文明就樂觀,呢個係您嘅意見啫
變咗宇宙級文明,而宇宙玩L完,樂觀係咁,悲觀都係咁,冇分別
Don't know where God is but the Devil is in the details
回覆  Guest from 124.244.37.x

冇乜所謂正面負面嘅, 都係人類作出嚟嘅價值觀啫
唔理發展到點河蟹, 宇宙 ...


正面即係樂觀,負面即係悲觀,都係站在人類角度對未來的預測方向。簡單來說,樂觀預測,人類變烏托邦變宇宙級文明,悲觀預測,人類未來係世界末日人類大滅絕
返回列表
高級模式 | 發新話題
B Color Image Link Quote Code Smilies
換一個