bangerkiller

好吧~
如果這種只會冷嘲熱諷、打打官腔的態度,
就是你所謂過得人過得自己的道理,
能令你自我感覺良好的話便隨你吧~

龍井樹

86# bangerkiller

你言重了。我的心靈不如你一樣的虛弱，況且你的話一點殺傷力都沒有，更遑論對我造成什麼傷害。

我已經說過，現在又不厭其煩跟你說多次。離教者之家不是組織嚴密的團體，亦不同於耶教教會彼此有共同信仰。我們都是獨立的個體，各人為自己的文章負責。誰故意把你的脆弱心靈傷害了，誰冷嘲熱諷辱罵別人，你應該去找他理論而不是亂開新帖無的放矢。

若果你對版規有異議，亦歡迎你到版務區提出，謝謝！

bangerkiller

我有傷害到你的心靈嗎?我有,但我不是故意的,所以請你原諒.
你有傷害到我的心靈嗎?你有,但我相信你不是故意的,所以沒關係.

我說的所謂踐踏別人心靈,是指那些冷嘲熱諷,辱罵別人的人,
看到一些跟自己價值觀/確信事物抵觸的道理/證據本身經已很不好受,
既然道理已經大都在離教者那邊了,那為什麼還要增加基督徒的痛苦?

離教者是人,基督徒就不是人?
我一不是基督徒,二認同離教者之家的立場,幹嗎要批評離教者之家?

那些冷嘲熱諷,辱罵就算不是你們本意,或太多管不了;但放著不管可以說得過去?

龍井樹

84# bangerkiller

所謂踐踏別人的心靈到底是怎麼回事？ 假如某鄉里深信月球上住有嫦娥和玉兔，科學家卻告訴他月球上缺乏生物生存的條件，不可能有人或兔子居住，踐踏了他的心靈，這是科學家的錯嗎？科學家要收起他自己認為正確的道理，去附和那位鄉里以免踐踏了他那個弱小心靈嗎？到底是誰的心靈給這裡的版友踐踏了？是樓主 bangerkiller 你嗎？這個「別人的心靈不應被踐踏」的訴求，算是你「自己認為正確的道理」嗎？為著你這個自己認為正確的道理，就來踐踏這裡眾離教者、以致網站管理人員的心靈嗎？

討論都已經去到第五頁，你的思考模式連一丁點的改進都沒有。過得人過得自己的才算道理；只許州官放火不許百姓點燈，一邊叫人不可殺人，一邊吩咐以色列人滅族屠殺，這叫歪理。

bangerkiller

81#龍井樹

不好意思,小弟早前要煩心的事太多,致無心繼續討論.
從新看過自己所寫過的,一邊看額上的汗不斷在滴~.~
雖然很遲,不過還是要說句謝謝,
謝謝回覆過我的每一位,你們都令我了解了很多!

最後想說幾句...

在這個帖上寫的東西,都是我剛剛開始想關於宗教信仰的問題時寫下的,
知道離教者之家這個地方多年,這還是頭一遭走進來.
一google進來就是討論區,看了好幾天,可是越看越不順心...
不順心不是因為我我不認同這裡大部份人對基督教的看法,相反,大大部份我還滿認同的.
可是就是感到不對頭...

這種莫名的想法想困擾著我,希望表達,可是連自己想的是什麼都不知道,當然不可能用文字道出吧~
指頭卻已經按捺不住先開始動了,
因此才會有了這個帖子..........




經過這段時間的沉殿,我開始了解自己的想法等等這個那個.

首先,如果我理解沒有錯,離教者之家這個地方除了是給離教者一個互相鼓勵外,
也希望別人可以理解你們對基督教的看法及不相信基督教的理由;藉以破除一些對宗教的迷思.

這在我看來是非常了不起的事情!
可是,我看到的卻不是這回事...

我看到的,只有教徒與非丈教徒之間的互相傷害.

關於反對基督教的很多理由,都是因為基督教損害了某些不同價值觀人群的利益,也就是說反基督教者的想法大都是不想損害別人的利益,為他人著想為先.
在離教者之家的反基督教者(包括管理人員)卻相反,可以為了捍衛自己認為正確的道理,輕易地踐踏持別人的心靈.

一面說著無私、有益人民/社會的大道理,卻不顧在當下跟你談著話的陌生人任何感受.
我相信任何事情都先由小的開始的,坐著空談遠大理想很容易便會淪為偽善.
連為一個人的心靈感受著想一下的空間也沒有,其他一切大道理我真的不知道是從何說起....

某些網友表示他們的態度經已比很多教徒要好,我想說不能因為別人而放棄了對自己的追求。別人管不了,最少也要管好自己;否則你賴我、我又賴你，衰鬥衰?



另外我不明白一些網友用基督教徙的各種惡劣行為作為反基督教的理由,為什麼可以輕易被接受?
基督教徙作為基督教的一份子,他們的行為會影響別人對基督教徙的形象,可是個人的行為不代表整個團體;因為個別的基督教徙,而標籤所有基督教徙,甚至反基督教,本身已經是歧視.



離教者之家各管理人員的付出是看得出的,
但同時,在我眼中以上這些足以抹殺你們其餘一切的努力了.

撻Q猛男

79# bangerkiller
看閣下的帖子，有種無耐的感覺。閣下的立場其實模楜不清，一方面對基督教還有些點的情意結，一方面郤又不明為何離教者在此批判基督教。說得似乎有條有理，但理據卻又反覆而不清不楚。你不明為何離教者批判基督教，這點沒問題，你要為基督教說情，這個也可以，但不要抹剎離教者批判基督教的理據。不錯，那些都是老生常談，都是那些教會的壓力、信仰的懷疑、聖經的荒誕、教徒的惡行等等，也不知說過多少遍了，但閣下應該問這些批評是否有理，而不是因為它被說了千百遍，它便不需要回應。而基督教的回應又如何？答案就是它從來都解决不了。它解决不了為何一個口口聲聲說自已導人為善的宗教，除了在最近這一兩個世纪之外，大部份時間都在行惡？它解釋不了為何一個處處說自己對真理有特別領會的宗教，卻就連現在仍是不断地阻礙着科學，文化的發展？它就連自己那本聖經的自相矛盾也解釋不了，就說那是無錯無誤。它解釋不了自已信徒那些奇行怪事，卻說信這教能叫人生命更新。它無一個問題能完滿地解答，卻說自已是世上獨一的真信仰。

而誰人更適合批判基督教？離教者對這教有認識而作出批判，若只是謾駡或無的放矢，你可以照實指出，但很多的批評並非如此，而這些被說了一千遍又如何？這教還是無言以對，你能為它提供答案嗎？

龍井樹

79# bangerkiller

網主說過，離教者之家乃是一個出口，我們的使命是：

支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路。
http://exchristian.hk/home/article/show/2


我們都希望離教者到這裡來能夠重新得力，繼續上路。所以網主沒有打算將離教者組織起來或是反耶教、或是去給耶教團體製造什麼壓力。

假如你看到有哪個離教者日復一日的呆這裡不務正業，只會說耶教這個不好那裡不妥的，也歡迎你去勸告他多做一點正經事，豐富自己的人生。

dior13dior13

他們依舊是歪曲是非的工具，這是因為他們被灌輸了錯誤的思想，但是他們許多人的本質並不是壞的，壞的只是其中的少數人和其中摻雜的騙子。

對於「支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路」本網還在努力規劃和增加建設。

許多事情在製作之上是需要時間的，但請您別質疑我們。

bangerkiller

75# 龍井樹
我在這方面的基本理念的的確確很差呢,在此非常多謝閣下的指正及教導,小弟受益良多。


反基督教沒什麼問題，看過你們反基督的理由,我甚至開始覺得有反基督教的必要。
但日復一日不斷在這裡不斷說基督教的這個不好那個不好真的對離教者有益嗎?
這就是你們勇敢地進尋的的道路?

bangerkiller

70# dior13dior13
或許是我太久沒用過中文字跟別人溝通所致,
又或許如你所說我本質就是很沒禮貌,而且說一套做一套也說不定......

加上就如龍井樹兄所說我不讀聖經,又沒有你們對基督教的了解,因此有許多不恰當及沒水準的發言,還請你多多包涵。

乜教徒、乜教徒的道德有比較高嗎？沒有呀！
所以個人的修養德行跟宗教信仰沒關係?我應該將這回應視為認同嗎?

修養德行跟宗教不見得完全相關，但並非無關。但修養德行說到底還是自己的,宗教或其他都只是學習工具。
他們依舊是歪曲是非的工具?這是他們被灌輸了錯誤的思想,但這代表他們的本質是壞的嗎?

如果答案是是否定的話,他們為什麼不能被尊重?

Ａ：你有權力這樣說？這樣問嗎？你是誰？你竟說：這有沒有増設一些真正可以確切「支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路」資訊的打算？你國中畢業了沒？

我很清楚自己沒有權力這樣說,也知道這其實很沒禮貌,但我還是要這樣問,理由你自己想想好了。

bangerkiller

73# drsherlock
基督教是邪教，那如何？危害社會與文明的發展,又如何？他們便不該被尊重?別人不自重,所以我們便不尊重他們?我說話如此不客氣,weakest兄有沒有跟我一般見識?

選擇看事情的態度，會影響所採取的行動。以信徒的角度看事情，與非信徒的角度看事情其意含是絕對不同。所以我們經常要站在別人的角度思考,難道不是?

基督教如果可以輕易危害社會與文明的發展,說明的不是基督教如何厲害,而是說明大部分人的素質不夠高吧?
基督教危害社會與文明的發展,你不會反抗?
基督教對香港文明發展的危害有成功嗎?為什麼?
基督教作為一個社會上暫時無法鏟除毒瘤,你要做的是令更多人知道它的禍害,還是不斷地刺激它,令它變得更堅實?

weakest

69# bangerkiller

對於網友的意見, 我是樂於聆聽的. 其實, 你覺得網頁上有什麼不足的地方?? 多一點的意見可有助改善本網.

至於反基教, 正如網主所說, 本網是離教者的網站, 但不阻止網友反基. 至於為何有一些離教者反基, 則可能與基教的本質有關. 至於甚麼行為較有意義, 相信各網友都有自己的看法. 如本版版規所寫, 關於基督教的討論基本上是可以的, 包括反基和支持基督教的. 本網亦有不少人出post支持基督教的.

你"誤會這是反基督教網頁", 但"然認為這裡是一個反基督教網頁"... 相信這只是一點書寫之誤罷....

龍井樹

另外我很討厭將一個人的修養德行跟宗教扯上關係，修養德行好壞也是是個人的修為，而不是因為他是乜教徒、乜教徒。
bangerkiller 發表於 2009/8/22 08:50

不好意思，killer 弟兄，你還記得你劈頭第一帖說過什麼嗎？

「凡宗教都是導人向善的，相信基督教也不例外。」


誰先去將個人的修養德行跟宗教扯上關係呢？你當我們都瞎了眼還是你自己本身反省未夠？

離教者之家大門常門，離教者總有他們離開教會的理由，他們要反耶教，為什麼你就不去找那些反耶教的言論加以反駁，而要亂開新帖胡言護教呢？

dior13dior13

我第一次聽到基督徒講，所有宗教都是導人向善，不過，這位基督徒顯然是少讀聖經，否則，他一定不會這樣講。
Guest from 219.77.32.x 發表於 2009/8/17 00:32

也許他只是在替那似是而非的宗教辯護。

dior13dior13

抱歉，恕我無法尊重他們一下！他們依舊是歪曲是非的工具。也許你到那維多利亞時代因該可以混的不錯，維多利亞也沒有危害我的思想呀！

乜教徒、乜教徒的道德有比較高嗎？沒有呀！

bangerkiller

其實我的立場很簡單，我認為基督教不是一個「好」的宗教，但我非常不願意說它是「邪教」。
因為我身邊也有朋友是基督徒，他們都努力工作，關心社會，也沒有危害我的思想跟人身安全，便沒有危害社會安定。

我，希望可以尊重一下他們！

另外我很討厭將一個人的修養德行跟宗教扯上關係，修養德行好壞也是是個人的修為，而不是因為他是乜教徒、乜教徒。

dior13dior13

一　我的確有很多地方沒注意，做成找錯地方、找錯對象發言，也誤會這是反基督教網頁，這些可以都是我被敵視的原因，都是我自找的。問題是為什麼你我意見不同便一定是基督教，然後敵視，恣意攻擊與諷刺？

Ａ：你不是反基督，這裡已經破功了，笨頭！為什麼你我意見不同便一定是基督教，然後敵視，恣意攻擊與諷刺？這就是反基督的作風！你的發言不管怎麼看，你都是一名基督徒！

二　批評跟質疑我沒關係，但批評跟質疑也有分善意與惡意吧。為什麼就不能選能令雙方都感覺良好的選擇？

Ａ：為什麼就不能選能令雙方都感覺良好的選擇？為什麼你說話就給別人不怎麼樣良好的感覺？問問別人先為何不先問問自己？你不是說：我不是想將自己的錯誤歸咎於別人，只是帶出一種與到問題先自我反思的態度！但是為什麼你的言詞和差異卻是這麼的多？

三　最後，我想說明我然認為這裡是一個反基督教網頁，因為我能看到的就只有一班網友不斷在宣揚反基督教的福音而且。我不認為這樣很不妥當，但除此，離教者是不是還有其他較有意義的事件可做？這裡又有沒有増設一些真正可以確切「支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路」資訊的打算？

Ａ：你有權力這樣說？這樣問嗎？你是誰？你竟說：這有沒有増設一些真正可以確切「支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路」資訊的打算？你國中畢業了沒？

看來你這回真是找錯地方了！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

bangerkiller

會在這裡發言，只因心中有種不吐不快的鬱悶；有太多的不明白，所以想了解一下，根本無意否定別人的價值觀。都是我表達能力太差，文筆又很劣拙惹的禍。

我小學時曾在教會斷斷續續呆了幾年,也熱忱地把聖經「讀」完過一遍，可是不喜歡就是不喜歡，不但沒待下去，也疏離了教會的朋友....
那時候不喜歡就是不喜歡，沒什麼理由；但現在我知道凡事都有因由，我不喜歡上教會的理由是因為教會的偽善太令我為難。

這些事情我其實沒須要向你說明，問題是為什麼你我意見不同便一定是基督教，然後敵視，恣意攻擊與諷刺？

我的確有很多地方沒注意，做成找錯地方、找錯對象發言，也誤會這是反基督教網頁，這些可以都是我被敵視的原因，都是我自找的。
所以要先在此說句對不起。

但這會否是一些網頁上的什麼地方的不足而令我出現這些誤會？我不是想將自己的錯誤歸咎於別人，只是帶出一種與到問題先自我反思的態度。

批評跟質疑我沒關係，但批評跟質疑也有分善意與惡意吧。為什麼就不能選能令雙方都感覺良好的選擇？

最後，我想說明我然認為這裡是一個反基督教網頁，因為我能看到的就只有一班網友不斷在宣揚反基督教的福音而且。我不認為這樣很不妥當，但除此，離教者是不是還有其他較有意義的事件可做？這裡又有沒有増設一些真正可以確切「支持鼓勵每一位離教者，繼續勇敢地進尋將來的道路」資訊的打算？