wolfa

回覆 30# sodomzx

其實要是沒有腦殘政客和腦殘宗教
大部分的文化都是可以互相兼容的~

東方的包容度一向來都很強~
西方文化搞上十字教之前都是很包容的

sodomzx

原來是如此  一神教的文化侵略性較高這點我贊同
鬆散的華人信仰跟一神教比起來簡直是木棍比大刀
但是像你所說的  回教人口佔優勢的馬來西亞  
偏向回教的政策都會有人反對了
這些回教徒在歐美基教國家想拓展勢力沒那麼容易
就不用替這些基教國家擔心了  
像美國的華人社區也是一樣呈現華人信仰佔上風的現象
我認為這反而是這些西方國家表現出能夠容納不同信仰文化的肚量
這樣的肚量對鼓勵移民有很好的示範與宣傳效果

wolfa

新浪的在這，好像不能給分類的鏈結
http://blog.sina.com.cn/newyorkcity1
Guest from 114.44.1.x 發表於 2012/6/21 14:20

你就是博主劉大頭??

wolfa

之前的事實不是那樣XD
因為左派政府一直鼓勵伊斯蘭教移民保有其文化特徵
加上一神教的特有文化侵略性
另加上其教徒的文化自信度高

反過來要當地文化配合他們了

另
歐洲好一些南部的城市~
因為移民的數量大於本地人口
都呈現在伊斯蘭教化的現像
這就是我要說的以人口主導該地的文化方向XD

只是近來是人民右派思想的覺醒
就開始不配合了
政府也明白~就下達決策~不準他們套頭巾了
這就是我在結論提到第五點:政府決策的部分了XD

sodomzx

原來你說的人口數量呈現文化特徵是這個意思
但是你說的這是常態  每個國家都有主流文化
華印在馬來西亞並非人口優勢族群  文化佔不了上風是正常
同樣回教移民者到了異國他鄉  他原本信仰的文化宗教就成了弱勢文化
唯一的結果就是等著被同化罷了
不可能說回教移民者就比較特別  在人口與文化劣勢的情況下 還能在異國拓展自己的信仰
不是不可能但是機會很小  我認為是被同化的機會比較大

wolfa

回覆 25# Guest from 111.252.84.x


以馬來西亞為例   

大家都說會說馬來西亞人都是信奉伊斯蘭教的
人口數佔了60%~
所以主導文化會是伊斯蘭教

不會是人口佔少數的華印文化主導

中港台~沒有理由會為聖誕節放一個月長假吧?
但歐美就會
畢竟基督教人口眾
所以是基督教人口決定該地區的文化方向。

中港台就會為農歷新年放長假~
老外去到那~也只能跟著放假了~

之前的
中東那兒體現出來的就是伊斯蘭教文化
沒有人會說中東是呈現以色列的猶太教文化的
畢竟那兒的文還是為數眾多的伊斯蘭教人所主導主導

該地區文化的特徵也只有靠人口數量才能顯現
------------------------------------------------------
很抱歉   靠人口數量來顯現文化特徵?  這句我不懂



其實我認為自然資源多的國家也不會是強國XD
--------------------------------------------------
你說的沒錯  成為強國需要很多因素配合  不是單一因素可以決定的  但是我認為有豐富天然資源的國家比資源貧乏的國家絕對更有成為強國的良好基礎    但是會不會運用資源就是另外一回事了



中東現在除了賣石油
還有正處於鬧事年齡的年輕人可以賣啊XD
--------------------------------------------------
說實在一個國家要靠輸出人力來解決國內問題是蠻可悲的

新浪的在這，好像不能給分類的鏈結
http://blog.sina.com.cn/newyorkcity1

wolfa

回覆  Guest from 111.252.82.x


    總之我只是想說   統治世界如果只是靠人口靠宗教   那中國只要取消 ...
Guest from 111.252.82.x 發表於 2012/6/19 16:02

嗯~反正我是覺得你得到我要說什麼了XD

我其實並不認為伊斯蘭可以統治世界
但至少認為
其人口到達某一種程度~是會讓你生活不那麼便利
你會被要求配合他們~

畢竟該地區文化的特徵也只有靠人口數量才能顯現
就好像人家普遍都會說美國是十字教的~
無神論和其他的宗教都會被忽略
中東文化特性~大家都說是伊斯蘭教
會忽略了以色列是猶太教的

其實我認為自然資源多的國家也不會是強國XD

中東現在除了賣石油
還有正處於鬧事年齡的年輕人可以賣啊XD

賣給歐洲~
把就業問題丟出去給歐洲
又有錢賺
爽得叻~

回覆 20# Guest from 111.252.82.x


    總之我只是想說   統治世界如果只是靠人口靠宗教   那中國只要取消節育政策  鼓勵生育  然後把道教改造成排外一神教   百年以後就世界大同了  要是能那麼簡單就好   但是問題是現在全球人口暴漲  資源萎縮   說句誅心之言  我認為人口數量搞不好都快成了國家的負資產了  光是把一批低教育低素質人口提升成高素質人口需要花多少資源  一些貧窮點的回教國家搞不好連這種能力都沒有

wolfa

回覆 13# 抽刀斷水

還有~注意基督教動向的有你們了

而我就注意伊斯蘭教的動向~
各司其職XD

那本<<文明的衝突>>~還沒有時間拜讀XD

它在我的閱讀清單上~還有很遠XD

說實在地  我並不是幫回教國家說話  我反而是樂的隔山觀虎鬥  這些一神教國家最好打得你死我活  照你這樣講  回教國家(包括馬來西亞  因為照你文中所述馬來西亞應該可以被認定為回教國家)這樣的偏頗政策只會讓國內的高素質人才加速流失 就像你文中也認同這樣的國家人口再多有何用?  還不是一年比一年國力漸弱  這樣的宗教這樣的國家民族會統治世界我不相信  自己的國內都管不好想管別人  省省吧!!
另外你說這篇文是探討民族的強弱  而不是國家的強弱  我卻認為國家與民族的強弱是相關的但不成正比  到目前為止似乎強大的國家都是多民族或是多元文化的國家  單一民族或是排外性強的國家有比較強大的嗎??  中東那些石油國家就不在討論範圍內  因為我相信你也認同那些中東石油國家如果沒了石油  他們還能剩下什麼?

wolfa

回覆 13# 抽刀斷水


在馬來西亞我也是算是 煽動種族仇恨 了XD
多謝抽刀撥冗閱讀，也糾正我文XD
也希望這文不會偏離本網站立站宗旨太遠XD(啊哈哈哈XD)

之後再補強
會翻譯成英文

要是我真的被補~
我想我還是會上網聊天的XD

wolfa

wolfa兄本文所述的最主要關鍵點就是人口   但你只有考慮到人口數量  沒考慮到人口素質  一個國家的強弱最主 ...
Guest from 111.252.82.x 發表於 2012/6/19 09:26

因為中國人和印度人並沒有一種要逼人家順從自身文化的硬文化態度和自信

但伊斯蘭教徒有 (例如:每次都鬼叫馬來西亞華人不準吃豬肉的事)
很多年輕人還有那種自我感覺良好的意願

是任何想同化伊斯蘭教徒人們的麻煩
你不想惹他們~
他們偏惹你~

看你咋辨??

除非你的文化還有你的人口硬是強過他的
不然你就準備接受和順從他們的文化

(中國穆斯林的目前的人口還沒有很多~麻煩還不夠多和大
相信在二十年內~人口數達數億以上
會給中國帶來和西藏一樣的麻煩:獨立，這也是美國樂見的)

wolfa

回覆 15# Guest from 111.252.82.x

美國那兒我不懂啦XD

但馬來西亞方面呢
我爸也認為自己是馬來西亞人
我也自認是馬來西亞人

(印象中在我爺爺那一代~中共政府有發佈叫我們不用回去祖國的信息。
中國再怎麼強大~
現在的我們也不會回去中國的~)

但是~
是馬來西亞華人
   
華人
是不能被本地化至失根的文化特徵~
不能被同化得和馬來人一樣的"馬來西亞人"

這是唯一我們在東南亞特殊的身份
我們很自豪。

wolfa

wolfa兄本文所述的最主要關鍵點就是人口   但你只有考慮到人口數量  沒考慮到人口素質  一個國家的強弱最主 ...
Guest from 111.252.82.x 發表於 2012/6/19 09:26

哈哈~不用後面加個"兄"也不用用敬語"您"

是的~我很認同你說國家的強弱不只是人口，素質尤其重要

所以我在文中暗示了:
馬國政府的施政偏差，讓佔了總人口百分之50以上的人享有他們認為合理的福利
華印這些佔有率分別為24% 和 10% 就算是華印全人口都是超有素質~也不能做為國力的象征
也
由於狹隘的種族主義長期統治下的馬來西亞
華印政治被邊緣化~或也自我邊綠化
你認為還能以"人口素質"影響這個國家嗎??
就算最能代表國家的各個政府部門
現也只是變像的托兒所:給了很多工作的馬來人
華印族是很難在政府部門工作的~
你認為還能以"人口素質"影響這個國家嗎??

而那些高福利的費用那兒來?
都是來自繳稅率最高的華印族
也用宗教理由向非穆斯林收食物稅
販賣自然資源等
一堆林林總總不求發達的消極掙錢法~

要大選的選票時:就說華人和印度人是很好的
沒大選時馬來政客天天喊:~華人滾回去中國~印度人滾回去印度
天天講種族敏感~宗教敏感~馬來人萬歲

說難聽一點~人口數量多但素質不及格，宗教化嚴重的馬來族在拖累馬來西亞經濟和社會
(可以說是人口多但素質低落的例子)
為了讓經濟和社會得以緩衝~也壓搾少數的所謂有素質的的華印人口。
雖然他們不至於敢殺雞取卵
但我們馬來西亞也只能落得落後國家之名!!你知道這有多慘嗎??
1950左右~馬來西亞和香港比是當時算得上先進的國家
現在~馬來西亞只能和越南比才算先進~其他的什麼都不是~
最近還淪為先進國的垃圾場~

操弄種族情緒的政客一個個油光滿面~
下面都是一群不思上進的馬來同胞供他們操弄~選票來源
華人老一輩保有舊有中國人的奴性~怕三怕四
可以說~~在民主選舉戰場裡頭~空有素質是渣~人口才是王道~
(在戰爭時，就不一樣了~武器的素質更為重要)

國家的強弱在馬來西亞執政黨眼中不是重點
他們自己的口袋才是重點~

所以以馬來西亞的情況來說~
華印族也得要看好自己~國家不愛你~你就得自立更生~
所以我現在談得是民族的強弱~不是國家的強弱了

我國前前首相馬哈迪在之前鬼叫說:
新加坡把馬來西亞辛苦裁培的人才給挖走了~
這樣不公平

良禽擇木而棲，人往高處爬
本來就是天經地義的

但馬來政客一直覺得處在外國的馬來西亞人才都不愛國~
也不想想有沒有空間讓人才發揮他的才華~
不然就叫埋沒人才了~
還有薪水呢??
政治文化??
國家愛我嗎??

這都是人都在考量的東西~
愛國不是口號~(還提出不投自己就是不愛國的口號 )

中東國家除了賣石油
還有什麼可以誇耀的嗎?
自己的人才當然都會被挖走或自己走掉

馬來西亞的人口政策都只是重視數量方面的
這邊有素質的人才流走了~
那兒就引進沒有素質的人
(那些無素質的移民都簽定某秘密合約:只能投票給現在執政黨)
(大選近了，馬來西亞的未來就看這一次的大選了)

我在7. 總結那兒提出所謂自以為是的方案2、3與4
都在說明質量的不可缺的重要性
不過只是只給華印族的方案~
不是給國家的XD

我補充建議一下   wolfa兄有興趣可以去美國華人社區做個問卷調查  問看看第二代第三代華人後裔覺得自己是中國人還是美國人   只要問這個非常簡單的問題我相信您就知道答案了

wolfa兄本文所述的最主要關鍵點就是人口   但你只有考慮到人口數量  沒考慮到人口素質  一個國家的強弱最主要依靠的是人口素質而不是數量   一個整天高喊聖戰的宗教國家絕不會強到哪裡去  這些回教國家裡的高素質人口卻被歐美搶去  你覺得對誰比較有利??   這些第一代移民的回教徒也許仍堅持自己的傳統文化  但第二代第三代毫無疑問終有一天會被同化

另外人口議題對我們東方國家(華人國家)來說絕不是問題  我們要擔心的反而是東方國家的自卑封閉心態  歐美雖然有種族歧視  但是以國家整體來說他們還是很歡迎各種不同文化的人才去移民   這些移民就是一股帶來專業技術帶來高素質勞動力帶來新文化的力量   不同文化雖然有衝突但是也會有融合   這些人等於是一股文化融合的活水  短期來說也許看不出效果甚至會產生一些小動盪影響社會穩定   但長期絕對是有利的

我覺得wolfa兄您的這篇小論文可以再考慮人口素質進去   否則單以人口數量來探討  那中國跟印度早就該統治世界了

抽刀斷水

感謝wolfa的鴻文～

昨晚拜讀後，感到分析十分精闢，而且亦有由分析推到行動，似是一篇繳文，以中國內地的語言來說，屬於「具有煸動顛覆性」的文章。

閱後對伊斯蘭教有進一步的認識。但我並不完全認同文中所述的基督教像是很好欺負，我認為它也不是省油的燈，然而基督教的衰落，的確對平衡世界各種勢力有一定影響。

剛巧我最近也在看亨廷頓的文明衝突論，當中提到一些在文明上「無所適從」的國家，其中以土耳其為例子，近代在伊斯蘭世界（中東、突厥語國）和基督教世界（歐洲、北約）兩邊左搖右擺，變得兩面不是人。如果把這顯著例子加進文章中，相信會令文章內容更豐富。

這文亦教識我一些新穎用語，例如「綠化」（初看還以為是種植樹木）。但當中所述「英國酒吧禁酒」恐怕不是真的吧？倫敦晚上的人們依然醉醺醺，最近還看到報章上說英國酗酒漢要到醫院找消毒酒精來喝呢。另外，G7現在應已變成G8了吧？

wolfa

回覆 11# Guest from 114.42.235.x

巴哈姆特耶XD
我晚一點也會在那兒PO文XD