旁觀者

您只係實踐咗教徒/非教徒的言論自由, 並無尊重宗教自由。
沙文 發表於 2018/11/23 12:20

那要看尊重的是否邪教。

旁觀者

本網既然係少數定位支持離教者既網站，要去捍衛教徒信教就變得好無謂
抽刀斷水 發表於 2018/11/22 22:46

污泥中一朵蓮花！

沙文

咁貴網只係捍衛離教自由-- 係宗教自由的局部, 不能宣稱自己捍衛宗教自由

點解唔回應"一講「實驗並不點解唔回應"一講「實驗並不一定是轉教會，實驗一下離教又何妨？」就已經違反貴網自己宣稱的「不強迫、誘使、教唆或反覆遊說教徒離教」"?

貴網的所謂包容, 其實意思係: 信教係錯嘅, 係蠢嘅, 不過您係都要信,我都吹您唔脹, 即本畀您吹下水, 但本網一定打沉您。在貴網的宗教立場下, 揚言"尊重宗教自由", 係人都睇得出您的偽善。您只係實踐咗教徒/非教徒的言論自由, 並無尊重宗教自由。

"要信教既，網站立場無話要阻止佢架" 亦係不實宣言 -- 「實驗並不一定是轉教會，實驗一下離教又何妨？」

點先係尊重宗教自由呢?譬如，我話：我决定明日受浸了!
您就代表貴網仝人話：恭喜沙文呀，终於找到信仰啦!我一定要來觀禮幚您拍video留念呀!

若貴網能夠做到咁包容，就係人都承認您宗教包容嘞

抽刀斷水

咁係源於叫人信教既團體、網站同資訊，向來都如恆河沙數，因此本網既然係少數定位支持離教者既網站，要去捍衛教徒信教就變得好無謂，而且失卻焦點。

咩叫包容？咩叫尊重宗教自由？就係呢度可以容許教徒發聲、甚至傳教，要信教既，網站立場無話要阻止佢架，就算乜教都係。係歷史上由教會或基督徒主理既討論區，講吓反基野就會刪文ban人，咁就無包容無宗教自由喇。

沙文

回覆 22# 抽刀斷水

一講「實驗並不一定是轉教會，實驗一下離教又何妨？」就已經違反貴網自己宣稱的「不強迫、誘使、教唆或反覆遊說教徒離教」啦。

既然肯定「離教對自身有益」這立埸,而又「不強迫、誘使、教唆或反覆遊說教徒離教」, 咁就被人睇穿貴網的所謂「包容」, 其實係偽善。貴網对教徒的真正睇法係, 教徒信教係錯嘅, 係蠢嘅, 所以先會支持離教嘛；貴網根本就否定兼睇唔起基督教。因此, 貴網在结構上不可能「尊重宗教自由」, "本網的價值觀 Our Values" 中宣稱「尊重宗教自由」, 係不實嘅宣言
若果真係有心「尊重宗教自由」, 點會淨係「捍衛教徒有自由離教或改變宗教信仰之權利」, 而冇「捍衛教徒有自由信教或不改變宗教信仰之權利」

貴網宗旨中的宗教自由，同貴國憲法中的宗教自由
，好似在精神上具有相同意義。

beebeechan

話到明係支持每一位離教者，呢個係源於「離教對自身有益」既信念，否則就無所謂支唔支持啦。




個人想離開教會但唔離教，就唔好話自己「曾經係耶撚」啦，咁講好容易令人唔會真係做咗離教者，但其實原來仲承認呢個上帝既存在，咁究竟呃緊人定呃緊自己？

抽刀斷水 發表於 2018/11/21 23:34

咁等樓主澄清下耶撚的定義囉。
我看只是稱謂，現今人叫耶撚，耶穌年代叫法利塞人。。。
泛指講一套，做又另一套，口不對心的教徒。

抽刀斷水

話到明係支持每一位離教者，呢個係源於「離教對自身有益」既信念，否則就無所謂支唔支持啦。

首頁都講明：

離教，一般不像信教一樣，是「受感動」（一時衝動，往往看完煽情的見證後）而草草「決志」，反而好像從夢中甦醒，是理性的抉擇。

個人醒咗，仲唔係upgrade? 你要搵根據，可以晌離教見證入面搵啦。我每篇都睇過，先講得出「離教係靈性上既upgrade」呢句。

個人想離開教會但唔離教，就唔好話自己「曾經係耶撚」啦，咁講好容易令人唔會真係做咗離教者，但其實原來仲承認呢個上帝既存在，咁究竟呃緊人定呃緊自己？

沙文

大佬，唔轉教會而走去離教，係靈性上既upgrade，
抽刀斷水 發表於 2018/11/21 04:41

咁講就畀人睇出貴網其實並非如"本網的價值觀"所申述"宗教包容"、"支持每一位離教者" , 而係處心積慮想製造離教者！
人地想轉會, 您就話不如唔好踢波, 您有咩根據"唔轉教會而走去離教，係靈性上既upgrade"?  教徒認為
轉會先係靈性上既upgrade, 您有冇尊重佢嘅睇法?

本網的價值觀 Our Values
尊重宗教自由：捍衛教徒有自由離教或改變宗教信仰之權利，不強迫、誘使、教唆或反覆遊說教徒離教。

抽刀斷水

大佬，唔轉教會而走去離教，係靈性上既upgrade，你啲cases都係downgrade，等我改改啦：

咁在公司做得唔開心想轉工,您係咪叫我咪嘥氣啦不如索性攞綜援?
沙文 發表於 2018/11/21 01:33

唔開心想轉工，不如索性創業自己搞生意？

如果我住東涌,想轉環境換樓, 本網係咪叫我瞓街?
沙文 發表於 2018/11/21 01:33

   

想轉環境換樓，不如移民加拿大仲好啦。

西裝款式過時要買過套, 本網係咪叫我剝光豬返工?
沙文 發表於 2018/11/21 01:33

   

西裝要買過套，創業做咗老闆，仲駛著西裝馬騮衣咩？等尐下屬著飽佢啦。

沙文

咁在公司做得唔開心想轉工,您係咪叫我咪嘥氣啦不如索性攞綜援?
如果我住東涌,想轉環境換樓, 本網係咪叫我瞓街?
西裝款式過時要買過套, 本網係咪叫我剝光豬返工?

抽刀斷水

回覆  抽刀斷水
譬如，有條細路返學畀同學仔hup,想轉校，咁您係咪問佢轉幾多間學校至死心?不如輟學出黎做乞兒。
沙文 發表於 2018/11/20 16:04

適齡學童唔返學可以做乜？而如果果位唔係細路，而係Bill Gates, Steve Jobs或Zuckerberg呢？

回覆  抽刀斷水
又例如我性生活唔滿足，要離婚換partner，您就叫我不如出家做和尚。
沙文 發表於 2018/11/20 16:04

我都係覺得閹割比較適合你個case。

沙文

回覆 15# 抽刀斷水
這個邏輯未必啱喎。
譬如，有條細路返學畀同學仔hup,想轉校，咁您係咪問佢轉幾多間學校至死心?不如趁早輟學出黎做乞兒。

又例如我性生活唔滿足，要離婚換partner，您就叫我不如出家做和尚。

旁觀者

入了一個極端宗教的套，轉一百間，也是如此，嘥氣啦。

抽刀斷水

回覆 14# 沙文


    我都明白離婚唔可以咁簡單睇，仲有好多考慮因素既。

好多人離教都係要諗既，但正如離教之路ＡＢＣ所講：

Q: 不如先轉另一間教會，轉換一下環境後再看看如何？

A: 假如教徒仍對基督教有希望的話，轉換教會也無可厚非。問題是據一些離教者的經驗，轉換教會也只是帶來另一次的失望，究竟要轉多少間才死心？或者有些人認為不應只轉了一兩次而放棄，這缺乏實驗精神，應不斷嘗試，直至找到合適教會為止。雖然，這種精神看來不錯，但以自己為實驗品，用自己的時間、青春來做實驗，到頭來實驗失敗，損失最大的人只是你自己。另外，實驗並不一定是轉教會，實驗一下離教又何妨？

沙文

回覆 13# 抽刀斷水


    可能我唔忍心傷害佢呢?您驶唔駛講得咁難聽

抽刀斷水

世間充斥呢尐人：

唔鍾意份工，但又唔辭職
唔鍾意老婆，但又唔離婚
唔鍾意教會，但又唔離教
……

好多形容詞形容呢尐人既，裡外不是人、黃皮白心、中陰身、到喉唔到肺……

抽刀斷水

呢堆定義，又真係無包括「不滿教會而離開，而心中仍信耶穌」的一類。 ...
beebeechan 發表於 2018/11/18 07:34

    呢堆係不同名稱，不算是定義。

beebeechan

抽刀斷水 發表於 2018/11/17 17:20

    離教者，這裡指離開基督教的人。英文稱為 Ex-Christian, Ex-tian, Former Christian，中文可被稱為「前度基督徒」、「前教徒」、「前基」、「原基」、「出教者」、「退教者」、「脫教者」、「背教者」、「棄教者」、甚至「叛教者」。

呢堆定義，又真係無包括「不滿教會而離開，而心中仍信耶穌」的一類。

沙文

回覆 8# beebeechan

同我一様。我都冇話唔鍾意我老婆,我想離婚之麻

抽刀斷水

咁你又使唔使對『離教』，「清醒」定義一下先討論？
beebeechan 發表於 2018/11/16 21:56

    https://exchristian.hk/home/article/show/20