抽刀斷水

早前我在討論期間，對於基督宗教的不同門派，批評為「狗咬狗骨」，以為投入了當中其中派別，就往往會覺得其他門派是不正宗，並出現互相攻擊的情形，甚至想致對方於死地。

原來，同一門派，裡面也出現「狗咬狗骨」的情況。

顯然，我錯了，謹此鄭重致歉。

抽刀斷水

真係通街都係狗, 成地狗骨
beebeechan 發表於 2022/8/20 21:14

    不如你就返當中內容回應啦，係咪真係有天主教會內部狗咬狗骨呢回事？你成日啲回應只係針對資料來源既某些立場，恐有因人廢言之嫌。

抽刀斷水

是不是基督教徒？
上流寄生族 發表於 2022/8/21 00:02

    佢係非教徒，與教徒結婚：

信與不信的婚姻　由沈旭暉婚禮談起
15:04 2015/04/12

想不到，國際關係屈機王沈旭暉的訪問，竟然又引起網友對信與不信的討論。以下評論根據已刊登的訪問內容，訪問背後究竟有沒有其他內情，不在討論之內。（訪問link）

我太太係教徒，而我好厭惡宗教傳銷。佢嘅教友因為我唔係教徒，而唔准我哋結婚，有一大批人更杯葛唔出席婚禮。佢best friend因為我唔係教徒而拒絕做伴娘，我心諗，我媽（Simon母親都是教徒）都未出聲，你班「茂利」憑咩出聲？我到而家條氣都好唔順，你哋憑咩去 comments其他人嘅私生活，所以我對呢一type思想嘅人十分之反感。

教會因為信徒與非信徒結婚而杯葛婚禮的事，時有所聞，在下亦親歷不只一遍。教會祭出的理由，可謂要幾保守得幾保守，包括「這樣的婚姻不被神祝福」、「這是壞見證」、「觀禮等如認同」等。

其實兩個人的信仰，與婚姻是否幸福，並不如基督徒所講那麼掛勾。而信徒與非信徒的婚姻不被祝福，更是毫無根據的屬靈口號，這口號既不能使人更家認識基督教，更對一對新人無益。加上教會在行動上的杯葛，就更叫人認為教會是一群思想封建的道德佬。

教會對於單身姊妹的態度（yes，只侷限於姊妹），永遠就像 fiddler on the roof 裡面的父親一樣，覺得姊妹和未信的人一起，就挑戰了教會的權威、逾越了神的律法、絆倒了其他所有姊妹一樣。

我只問一句，啲姊妹你架？是教會對自己沒有信心，覺得「壞了規矩」之後就所以姊妹都會「出外搵食」？定係父權影響之下，姊妹的「親事」一定要得教會內的「屬靈父母」恩准？

教會不知從何學到了那種古怪的「屬靈純種論」，仿佛一定要信徒配信徒才是好。喂，救恩是用血統承繼的嗎？我們是猶太人嗎？還是我們是亞利安人？

其他教會怎做我不理，我告訴你我怎做：成人之美。你得明白，香港其實已經唔係好流行結婚，難得有人咁傳統，肯互相委身，我做教牧真係好開心架喎。

所謂成人之美，咪就係幫一對情侶挪開一些障礙，提供一些指引，做吓listener，告誡他們都要以愛相待，陪他們同行，這樣就很好了。

教會成日討論信同未信拍拖會吸走個信徒，我心諗，咁教會真係要檢討吓，點解咁簡單既道理都唔明：拍拖就梗係想日對夜對架啦。兩個人一齊在教會拍拖很好，但唔係的話，其實又有咩大不了？

你估信主果個唔知咩？但係教會經常做的就是把更重的 guilt 加在人身上，令一個蜜運中的信徒覺得自己正在被世俗吸走，成為迷失的羊。Let me put it this way，點解唔可以係，一個信徒好投入咁去學習愛一個人呢？

一個教牧應該明白，愛情是一件會叫人割捨很多東西的事，包括教會生活。

如果教會能夠接受這個事實，擁抱這個事實，也許，他們會能夠衷心祝福沈教授的婚姻。

如果教會連關於愛情的常識也掌握不到，談何教人愛主？如果教會不明白愛情大水不能淹沒這道理，而希望用罪疚感來牽引信徒，教會就換得被全然藐視。

原文刊於《信仰百川》網站，作者Do Chan。TOPick獲授權轉載。

https://topick.hket.com/article/ ... E%E8%AB%87%E8%B5%B7

抽刀斷水

有邊個組織係無「狗咬狗骨」,, 全體一至既呢?
即使在那「人 人都要舉手贊成的國家」都有狗咬狗骨哩


如 ...
beebeechan 發表於 2022/8/21 02:40

    唔緊要啦，如果你對天主教內部權力鬥爭係無興趣，就梗係唔駛聽啦，亦都唔駛回應架。

至於你又拉其他組織落水，又示範咗two wrongs make a right fallacy架喇，你都幾常用呢招。

唉，等我之前仲咁天真以為教派分裂只係純粹對教義理解角度既不同添，你知啲教會好興弟兄前、姊妹後咁叫架嘛。

抽刀斷水

你是: 唔係針對天主教, 基督教既野, 你都係無興趣
beebeechan 發表於 2022/8/21 02:50

    我興趣都幾廣泛架，打機、睇書、做運動、行山、烹飪，我都有分享過閱讀小記架，你無睇之嘛。

抽刀斷水

自從馬丁先生之後, 天主教會內的狗咬狗骨, 没有造成「分裂」喎
不同意見係健康架喎 ...
beebeechan 發表於 2022/8/21 02:56

以下呢啲係咪「分裂」呢？

舊天主教會：
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk ... B%E6%95%99%E6%9C%83

帕爾馬爾天主教教會：
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/% ... 9%E6%95%99%E6%9C%83

聖庇護十世司鐸兄弟會：
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/% ... 4%E5%BC%9F%E4%BC%9A

菲律賓獨立教會：
Philippine Independent Church - Wikipedia

抽刀斷水

回覆 15# beebeechan

咁舊天主教會、帕爾馬爾天主教教會、聖庇護十世司鐸兄弟會、菲律賓獨立教會，又係咩原因自立門戶呢？講黎聽下？

為什麼你只看見你兄弟眼中的木屑，而對自己眼中的大樑竟不理會呢？

抽刀斷水

回覆 17# beebeechan


    其實你想表達啲乜？

抽刀斷水

即係話你用些個案, 想指出天主教也是如新教般出現分裂......是對時, 也有商榷的地方 ...
beebeechan 發表於 2022/8/22 01:05

    要商榷的，應該就是明明是分裂，照道理就直接歸入包羅萬有既新教啦，但又打著天主教既牌子，羅馬教廷又由佢地用個牌子，又唔絕罰，咁就真係有商榷喇。

又有東儀天主教，明明啲儀式係東正教，但又用天主教既牌子喎，真係商榷中既商榷。

抽刀斷水

大家睇下，原來一個自稱「宗教」的天主教係用刀、鎗來解決分歧和問題的賊窩！
其實基督教也只不過是一個 ...
leefeng 發表於 2022/8/22 23:09

    近排無用刀槍已經好好多，教宗又頻頻道歉跪低，依家都唔錯架喇。

如果世界上基督宗教完全消失，可能世界反而沒那麼美好，因為……伊斯蘭教未有同時消失。

勢力互相制衡嘛，你明架啦。

抽刀斷水

天主教強調的賣點是「由宗徒傳下來」的教會，不是「由伯多祿傳下來」的教會，雖然伯多祿是宗徒之首。耶 ...
beebeechan 發表於 2022/8/22 23:19

    愈了解得多，就愈覺得「分裂」係基督宗教既命運。天主教徒版友都由聲稱没有造成「分裂」，改口承認有「分裂」了。

反而响中國既儒釋道，成日都拉埋黎講，一般人就講「拜神」，理得佢係屬於孔教、佛教定係道教丫。

抽刀斷水

咁即係真正既儒, 佛, 道...早已滅亡消失

普洱茶加咖喱汁, 再撥一劈wasabi 落去....唔知會唔會有驚喜既味 ...
beebeechan 2022/8/23 01:59 提交

    基督宗教又何嘗唔係被歷代所謂神學家加入不同調味料？天主教所謂既聖傳又係教會體制隨著時間推移而不斷添加配料，咁真正既天主教又係咪早已滅亡消失呢？

抽刀斷水

寡聞的你, 應當唔知佛教來時, 不止與道教不和, 連孔孟儒仕都唔妥佢既。
beebeechan 2022/8/23 08:06 提交

    由不和變成和諧，另一是由合一變成分裂，你選前者或是後者？

抽刀斷水

你要用「分裂」來形容舊天主教會、帕爾馬爾天主教教會、聖庇護十世司鐸兄弟會、菲律賓獨立教會既冒現,
...
beebeechan 2022/8/23 01:57 提交

    你同教外人講，果隻係史納莎，呢隻係聖班納，係唔同既，而教外人卻始終睇到只係狗咬狗骨。

抽刀斷水

回覆 42# beebeechan

有時又幾靚：
   

好過有啲人扮哂野：

抽刀斷水

咪就係你用外教人身份但又要睇教內野囉
正如唔識狗性既人, 睇下邊兩個都話係狗咬狗骨嚟,




識狗 ...
beebeechan 發表於 2022/8/23 22:38

    你唔好再咁講落去啦，「狗咬狗骨」只係廣東話比較傳神咁去形容「同門自相殘殺」，我無心話你地啲教徒係狗架，你估我好似逃版友咁話非教徒係豬狗會快樂啲架咩。

抽刀斷水

希望你都多用這種精神去重讀聖經.....
豬, 狗...都是猶太人的傳神形容
beebeechan 發表於 2022/8/23 23:29

    還是比較喜歡跟你討論，明刀明槍好過。