dye

一樣同一句，TALIBAN下生活真的很好？
SADDAM下伊拉克又很太平?

伊拉克人自己又認為?
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/19_03_07_iraqpollnew.pdf

注：2004-2005年伊拉克恢復主權

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-17 16:38 編輯 ]

Nomad

原帖由 dye 於 2008-6-15 19:29 發表
Iraq government, intact:
http://www.cabinet.iq/

Afganistan government, intact:
http://www.president.gov.af/

Russian.. obviously intact:

Yugoslavia, splitted into:
Bosnia and Herzegovina
Croatia
M ...

伊拉克現在根本是不成國的好不好囧
阿富汗都快跟分成七塊沒分別了
(兩國的人民都正在過亡國奴的生活
當然,阿富汗本來就好不到哪裡去
但伊拉克根本是被硬生生打亂的)

俄國是實存
不過東歐的原蘇維埃屬土就靠賣人維生了囧
南斯拉夫都算好一點
除了一堆UNPF在用原蘇埃東部女子當奴隸賣淫之外...

红孩儿

　　任何形式的宗教渗透都由三大要素构成，即宗教渗透策源国、宗教渗透载体、宗教渗透对象国。

对宗教渗透策源国进行分析，主要研究宗教在策源国政治经济、社会文化、日常生活诸领域中的地位和作用，了解其利用宗教进行渗透的理论背景、作用机制和破坏途径，有针对性地抵御宗教渗透。

当前境外宗教渗透最大和最主要的策源地就是美国，几乎任何一种宗教渗透都可以追溯到美国背景。

本文就以美国为例对宗教渗透策源国的宗教情况进行分析，使我们在抵御宗教渗透这场没有硝烟的战争中做到“知己知彼，百战不殆”。

　　一、美国社会中的宗教因素

　　美国是一个以基督教新教思想立国的移民国家，其早期移民主要来自英格兰，其中大多是受宗教迫害的清教徒。由于当时物质和精神文化贫乏，移民为使精神有所寄托，便把宗教活动放在首位，使日常生活中到处“渗透了宗教的活力”。

　　美国建国之后，虽然宪法明确规定实行“政教分离”，也没有国教，但宗教始终与美国历史的进程紧密地交织在一起，对美国的政治、法律、文化、外交、伦理等各个方面发挥着巨大影响。

美国著名社会学家理查德·纽豪斯说：“关于美国的一个最基本的事实是，在美国人自己的概念中，他们大多数都是基督徒，他们和许多非基督徒都认为，美国社会的道德基础是犹太——基督教道德。”（刘澎：《当代美国宗教》，社会科学文献出版社2001年版，第3页）这是美国国情的一大特色。

当然，美国并不是基督教新教一元化的国家，由于当初移民不仅有英国人，还有法国人、瑞典人、犹太人、非洲黑人等，移民的多元化导致教会组织的多元化。

美国现在既有天主教会、国教会，也有清教中派生出的教友派和洗礼派；有德国的路德教派、荷兰的改革教派和法国的胡格诺教派，还有摩门教、犹太教和大量的新兴宗教，等等。

　　第二次世界大战后，包括美国在内的世界各国宗教活动都曾有过一段低潮，但随后信教的人数又持续不断地增长。

在1990—1993年间的一项调查中，82%的美国人认为，自己是“信仰宗教的人”。

宗教深深植根于美国社会之中，并对美国社会生活的各方面有着极为广泛的影响。美国的钞票上，赫然印着“我们信仰上帝”。

美国的国歌里，有“上帝保佑美国”的歌词。美国总统就职，要手按《圣经》进行宣誓。

国会参众两院的每一届会议都是以国会牧师主持的祈祷开始。美国的军队里有牧师、神甫等各种不同宗教的随军神职人员，身穿军官制服，在军中提供宗教服务。

美国的大学校园里，活动着大量的学生宗教团体。

美国的医院、监狱、机场及其他许多公共与民间机构中也都有专职或兼职的宗教职业人员提供宗教服务。

美国85%以上私立中小学校的学生就读于教会学校。

哈佛大学、耶鲁大学、普林斯顿大学等许多著名的美国大学最初都是由教会创办的。由于历史的原因，绝大多数美国人信仰上帝。

这种状况影响美国人衡量一个人特别是精英人物的道德和价值标准。

例如，1987年的一项调查表明，大多数美国人不希望有一个无神论总统。

今天，美国有1200多家宗教广播电台播放宗教节目，每12家电视台中就有一家是宗教电视台，美国的宗教报刊杂志有5000多种，《新约圣经》在美国的印数超过了1亿册，宗教音乐的音像制品销售量远远超过了爵士乐、古典音乐及其他各种流行音乐。

在纽约、芝加哥、洛杉矶、费城等大城市中提供社区服务的主要力量是宗教团体。

大多数美国人的婚礼是在教堂举行的，而他们的丧礼要由牧师、神甫主持。

可以说，美国人生活的各个方面都和宗教有着密切的关系，正如美国著名神学家尼布尔说的那样，美国是世界上最世俗的国家，也是宗教性最强的国家。（刘澎，前引书，第2页）



　　二、美国政治中的宗教因素

　　董小川教授把宗教在美国的社会地位归结为五点：

第一，从人的精神世界出发，宗教是美国人个人的心灵慰藉；

第二，从社会政治出发，宗教是美国国家的意识形态；

第三，从群体心理意识出发，宗教是美国民族的统一道德观和价值观；

第四，从宗教的社会价值出发，宗教是美国政治生活的添加剂；

第五，从民族精神出发，宗教是美国事业的精神支柱。（董小川：《20世纪美国宗教与政治》，人民出版社2000年版，第4页）


　　美国自认为有领导世界的责任和义务，基督教救世主义为美国这个笃信基督教的国家干涉他国内政提供了最好的依据。

美国把自己装扮成民主制度和自由思想的传教士，而发达的经济和军事力量为其提供了有力的支持。

救世主义表现在外交上就是把西方文明作为先进文明的代表，把一切非西方所属的民族和国家视为异类，像早期基督教对待异教徒那样，不惜一切手段把一切非西方的意识形态降服或者消灭，将美国自由、民主的光亮照到非西方国家的每一个角落。

美国的国民性以及爱国主义、民族主义、霸权主义皆建立在此观念之上。


　　从华盛顿开始，历任美国总统无论在其竞选还是在其就职演讲中都要印证上帝。

艾森豪威尔当选总统后宣称：“承认上帝的存在是美国作风第一位的和最重要的表现，没有对上帝的信仰，就不可能有美国的政治体制，也不可能有美国的生活方式。”（吕鸿儒、辛世俊：《宗教的奥秘》，河南人民出版社1988年版，第347页）

克林顿在就职演说的结尾提出：“让我们从现在所处的这个高处和这世纪的最后年代迈步出发吧：愿上帝赐予我们力量，使我们做好即将到来的美好工作，愿上帝永远、永远保佑我们美国。”（董小川，前引书，第1页）

在签署了《1998年国际宗教自由法》之后，克林顿总统说：“我的政府已经把宗教自由作为美国外交政策的一个重要因素。”（董小川，前引书，第237页）把宗教信仰自由问题作为外交行为的重要内容并纳入国家对外活动财政拨款系列中，表现了美国政府利用宗教渠道推行全球战略的图谋。


　　上帝给美国推行政治扩张、武装侵略和宗教渗透提供了最好的口实。

麦金莱总统在谈到美国占领菲律宾时曾说过这样一段话：“我曾寻求帮助……在白宫的地板上踱来踱去，直到深夜。我可以问心无愧地告诉先生们，我曾不止一次跪在地上向万能的上帝祈祷。最后，终于有一天晚上，我得到了上帝的声音，我不知道这个声音是怎样到来的，但它确实来了……那就是除了占领菲律宾之外我们别无选择。我们要教育菲律宾人，提高他们、开化他们，使他们皈依，用上帝的恩典为我们菲律宾的伙伴做我们能做的一切。”（董小川，前引书，第230页）可以说，这是一种纯粹的自欺欺人式的逻辑。宗教使命感把美国对外领土扩张神圣化、合法化、合理化了。

　　美国的宗教是一种政治宗教，这种政治宗教的突出特征就是宗教为国家和民族的政治服务。

美国宗教政治作用的发挥离不开所谓的“美国宗教民族主义”。所谓宗教民族主义，是指民族宗教与民族主义紧密结合在一起，使本民族神圣化，使宗教为本民族或本国的一切利益服务。

美国的这种宗教民族主义成为领土扩张和文化输出的道德依据。他们认为美国在海外的政治扩张活动是在完成上帝的使命。

这一使命是注定的、正义的、辉煌的和神圣的，因为“美国人民作为上帝选定的民族将最后领导世界的复兴”。（董小川，前引书，第115页）。


　　更值得注意的是，历史事实证明，美国人的这种宗教民族主义和宗教使命感与美国的对外扩张是紧密联系在一起的。

当今美国总统小布什祭起“宗教+爱国主义”的大旗，鼓吹将宗教与爱国主义糅合在一起，意味着用宗教对他国进行干涉和渗透就是爱国主义的行为，而要爱国也必须对他国进行宗教渗透。这一点让他的欧洲盟友都感到害怕。

德国前总理施罗德对美关系顾问卡斯滕斯·福格特警告：

“别忘了，第一次世界大战中德国士兵的皮带扣上就写着上帝与我们同在。”

法国政治分析家多米尼克·莫伊西也说：“我们感到被上帝、被民族主义欺骗，这就是我们为什么要建立欧洲联盟，以阻止宗教战争。”（徐海静：《布什的宗教+爱国，让欧洲人害怕》，新华每日电讯，2005年3月5日）



　　三、美国反社会主义活动中的宗教因素


　　从1917年俄国十月社会主义革命到1991年苏联解体，国际关系和国际政治有近80年是以两种不同社会制度的思想理论斗争为主体的，在那场斗争中，宗教曾起过独特的作用。

　　美国宗教民族主义一向认为，美国是上帝在这个世界的代言人，不仅要为世界的复兴而斗争，而且要把人类从绝对专制主义的狂暴统治下解救出来。

从宗教信仰角度出发，许多美国人认为，共产主义信仰的是无神论，这是与信仰上帝的美国人的价值观相对立的，所以他们把共产主义无神论作为基督教世界的威胁，以苏联为首的共产主义被看成是美国人所持有的基本宗教信仰的敌对势力，因此被认为是当代世界的邪恶势力。

美国的宗教利益集团大都把共产主义看成洪水猛兽，他们不但反对与苏联妥协，还反对与中国建立哪怕是非战略物资的经贸关系，却积极支持政府援助南斯拉夫以“对付”其他共产主义国家对它的“威胁”。

至于在美国国内，宗教利益集团都把共产主义视为美国民主的最大威胁。

杜鲁门主义和马歇尔计划在经济上所起的对共产主义的遏制作用更是各宗教利益集团的共识。

此外，西方国家还操纵罗马天主教皇，任命反政府的宗教人士为红衣主教，为思想渗透奠定宗教组织基础。

上述情况表明，从宗教信仰出发，反共十字军在社会主义和资本主义两个阵营对垒中的立场是十分坚定的，宗教渗透即是敌对势力“和平演变”战略的重要组成部分，宗教的政治价值当然也就不言而喻了。


　　东欧剧变和苏联解体后，我国成为世界上最重要的社会主义国家。近年来，美国的基督教团体在宣传品中宣称，要“能够像打败苏联和东欧那样在中国打败社会主义”。

美国前国务卿舒尔茨明确说过：从宗教信仰到政治行动只有一小步距离。

所以西方敌对势力对我一直封锁技术、经济，但从来不封锁宗教，并一直利用宗教反华，如支持达赖喇嘛谋求西藏独立，鼓动法轮功邪教分子闹事，等等。

特别值得注意的是，近年来以美国为首的西方国家把思想渗透工作重点放在中国留学生和访问学者身上，认定他们是中国未来的各级领导人。

美国兰德公司在一份战略研究报告中称，这些受过西方生活方式熏陶的留学生回国以后，其威力将远远胜过派几十万军队去。

　　宗教是一种具有历史延续性的传统文化模式，也是一种具有现实渗透力的社会意识形态。可以毫不夸张地说，美国是对华宗教渗透的总根源，认清美国在宗教渗透方面玩的新花样，有助于我们识破所有境外敌对势力的宗教渗透活动，从而成功抵御宗教渗透，保卫国家利益。

　　（作者：中国人民大学社会学博士研究生）

http://theory.people.com.cn/GB/49154/49156/5748476.html#

dye

就是沒人附和曾生，他只好「亡國」了。有500萬人去和他一起瘋，何愁大事不成？

（不過中國政府有沒有馬來西亞政府那麼有風度，就不得而知。始終要500萬返回5人，只要在適當位置來一點點C4便大功告成。再不濟幾輛坦克也夠了。13億人非理性地對付600萬人易過借火。）

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-17 10:16 編輯 ]

红孩儿

你这个人真"风趣"....

居然想...".......500/600萬人也奉曾灶财為皇，香港像新加坡分裂...."

[ 本帖最後由 红孩儿 於 2008-6-17 09:43 編輯 ]

dye

可惜曾灶财只一人，如果500/600萬人也奉曾灶财為皇，香港像新加坡分裂不出奇。

從前楚剩三戶也竟亡秦……

红孩儿

DYE 认为

一羣人住在唐人街而又覺得唐人街是一個國家，為此奮鬥，唐人街國大概已成。

怪不得曾灶财认为自己是九龙皇帝....

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想笑笑不出

chairrex

歷史上至少有三個民族自稱中國：除了我們熟悉的中國外，日本的大和族、越南的京族也在自己的文書中以漢字稱自己為中國，而稱我們認為的中國分別為「西藩」或「北朝」，直至明治維新和安南被法國攻陷為止

古代有天下觀，最多有民族觀，亡國，在今日和prc/roc成立前的定義，是很不同的：亡國，是一家一姓之亡，古代人多不關心亡國，而關心亡天下

dye

我正是說自己叫自己的名字不能判断。

比如我便自稱安大略人。

（我德國客問，一樣是江西人、湖南人…）

——————
是先有中國，而後有人自稱中國人？
是先有印度教，而後有人自稱印度教徒？

抑或反過來

先有人自稱中國人，而後有中國？
先有人自稱印度教徒，而後有印度教？

還是

當有人自稱中國人時，中國才突然出現?
當有人自稱印度教徒，印度教才突然出現?

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-16 20:41 編輯 ]

onlyaaaa

呵呵~
DYE问题不对，
如果你不是黑发黄脸之人，
我想你手下的回答，多数会换了
你的问题，和你手下对你的问题的理解有偏差
如，我问别人，你是什么人，他回答，我是江苏人
我便断定他不爱国
亦或者你是个土生的伊拉克人，或者有着伊拉克人的脸，
你提出问题，或许人家就会回答你，我是巴格达人
那你可以凭这个来判断别人么？

dye

又或這樣想：

今天伊拉克人仍自稱伊拉克人
今天阿富汗人仍自稱阿富汗人

我去問我手下，她卻是廣西人

dye

一羣人住在唐人街而又覺得唐人街是一個國家，為此奮鬥，唐人街國大概已成。

中國，見下
[url=http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 91%BC&variant=zh-tw]http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 91%BC&variant=zh-tw[/url]

至清朝後期，“中國”一詞已經有著超過三千年的使用歷史，一直只是作為一種泛指的詞彙來使用，不曾將“中國”兩字明確作為其政體的直接名稱。清廷與西方國家交流時，雖然往往按照傳統的觀點以世界中心自居而使用“中國”這個名稱來稱呼自己，但在多數官方正式文書上還是把“大清國”作為國號。直至辛亥革命之後，中華民國成立，“中國”這一稱謂首次具有了法律上的意義，是為中華民國的簡稱。在實際的語言操作中，“中國”一詞依然具有地域、文化和政治的多重意味。

又

滿清的雍正皇帝在其著作《大義覺迷錄》中宣稱:“自古中國一統之世，幅員不能廣遠，其中有不向化者，則斥之為夷狄。如三代以上之有苗、荊楚、狁，即今湖南、湖北、山西之地也。在今日而目為夷狄可乎？至於漢、唐、宋全盛之時，北狄、西戎世為邊患，從未能臣服而有其地。是以有此疆彼界之分。自我朝入主中土，君臨天下，並蒙古極邊諸部落，俱歸版圖，是中國之疆土開拓廣遠，乃中國臣民之大幸，何得尚有華夷中外之分論哉！”

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-16 17:56 編輯 ]

红孩儿

中国 is short for  (1) 中华民国 and (2)  中华人民共和国
中国 this term didn't exist in 大清国....大清国 didn't call herself as 中国...The people in 大清国 called themselves as 大清子民....

一羣人住在唐人街...but 唐人街 is not a country ...
unless it's under your definition...
even it's under your definition, 唐人街 still cannot issue passports to the people who live there...

dye

我想你算對了一半。

滿清的中國亡國，中國卻未亡
SADDAM的伊拉克亡國，伊拉克卻未亡
Taliban的阿富汗亡國，阿富汗卻未亡

當中國不再擁有越南、外蒙，國号改了，舊政權又真的不知算不算亡國? 剩下那一點點的中國又算不算亡國? 這和南斯拉夫近似。

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-16 10:44 編輯 ]

dye

1) 今天也沒有大清，中國也已亡國。德、日、英………等等也已亡國。

2) 中國在三國時期算不算亡國？

3) 破国指什麼？

人亡又指什麼？（SADDAM 治下人死得少？TALIBAN治下又好嗎？）



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我一直以為國家是一羣人（一個共同信念），而不是一個名字。

[ 本帖最後由 dye 於 2008-6-16 10:19 編輯 ]

红孩儿

Mark 16:15-16 :16
And He said to them, Go into all the world and preach the gospel to all creation.
"He who has believed and has been baptized shall be saved; but he who has disbelieved shall be condemned."



馬可福音 第十六章

15.他又對他們說：你們往普天下去，傳福音給萬民（萬民：原文是凡受造的）聽。

16.信而受洗的，必然得救；不信的，必被定罪。

Slide Show :  ( 注意: 图片可能会令人感到不安)

巴格达在燃烧:

http://www.rockyou.com/show_my_gallery2.php?instanceid=115188352


[ 本帖最後由 红孩儿 於 2008-6-16 09:53 編輯 ]

红孩儿

I know what you're talking about...

(1)
I was speaking about 苏联.... but you were thinking about Russia
苏联 = Union of Soviet Socialist Republics (USSR)
Russia = 俄罗斯
You can find Russia this country but you cannot find USSR this country any more today.... therefore 苏联亡国 is a correct statement !  

(2)
南斯拉夫亡国... is also a correct statement .......
because there is no such a country called Yugoslavia any more ...

(3)
Afghanistan and Iraq...

不是"亡国"...?  

是"破国"!  是"人亡" ! ....可以了吧 ?

[ 本帖最後由 红孩儿 於 2008-6-16 07:44 編輯 ]

抽刀斷水

敢問「亡國」的定義？

dye

苏联，阿富汗，伊拉克也沒亡国

南斯拉夫只是分裂，部份更是人民自己的選擇。

抽刀斷水

原帖由 红孩儿 於 2008-6-15 17:57 發表
是因为记取苏联，南斯拉夫，阿富汗，伊拉克亡国的教训

第一時間回應：沒這麼容易！

第二時間回想：你的憂慮是可以理解的，我們如果掉以輕心，很容易！