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一、我又無自稱民主派
二、我沒有話美國係民主代表，並無話照抄

如果扣帽是此地之習慣，那也沒辦法。（你要說我反獨栽，我沒什麼好說。但我我不反共，除非你的共產包含了和共產原全相反的獨栽。）

「愛家不等如愛父母」仍可愛父母，只是當父不如父，母不如母之時，愛家，可以指孤兒院這家；可指恩重如山的義父母、義兄弟；甚至可指離教者之家。

「愛國不等如愛黨」仍可愛黨，前提是黨和國的利益一致。不愛賣國的黨又有什麼禽獸？如果外來黨能令國家更好（如孫中山、鄧小平引入的外國理念），愛他一愛又怎大逆不道？

dye

我哪有說美國是「民主大國」，最多只會是有些地方方比中共民主。即使說林肯比賴昌星某些地方好，也不見得林肯是聖人！

好奇怪，在你世界中只有美國和中國嗎？中國是完美得不用參考別國的例子嗎？

如果扣帽是此地之習慣，那也沒辦法。
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「喂 dye 哥, 咁你同我師父過套有奶便是娘的邏輯有何分別????」

有。父母一開始便有生我之恩。要做到父不如父，母不如母，是他做了什麼扺消此大恩（比如虐兒，賣女兒下火坑，性侵犯子女），而不是他沒做什麼。

而且，有奶也要看看動機。雖然在我無助時有奶便已是有恩，但要有家總的要有愛。孤兒院的人如果能無條件地愛你，為何不可以是家？如果父母只是被強迫生下我，是否又真是有一家人的愛？

生娘本就不及養娘大。

「以你的邏輯就可以變成" 不愛國, 也可愛黨!"」
的確有這樣的人，但是否要成為這種人？

「而民主班傻仔就玩分離, "不愛黨也可以愛國"  攪那麼複雜還不是為了洗無知蒼生的腦袋?」
讀心術?我只是蒼生，史先生認為自己是什麼？

「不愛國, 也可愛黨~於是, 我們不停破壞了自己的民族傳統! 」
的確有這樣的人，但是否要成為這種人？

「我地攪碎了自己的文字系統~ 弄個不倫不類的簡體字代替!
我地破壞了自己我歷史回億~將所有歷史建築推倒再起, 再變成收錢旅遊區!
我們埋葬了我們的文、史、哲!  這通通是共產黨攪出來的傑作!
最令老大不滿既相信係我地推倒了我們的傳統文化! 居然根起邪教國家來個一夫一妻制!  」

如果簡體字能使教育方便一點，會否是考慮的一部份?
如果收錢旅遊區令有些國民得溫飽，會否是考慮的一部份?
如果埋沒一部份文化能令國民活得更好，會否是考慮的一部份?

「這樣下去, 只怕我們死的時候就會發現, 我們根本沒有了根! 沒有了我們本身的文化傳承!」

愛國，是愛國家死了的前人遺下的文化重要，還是國家今天活生生的同志重要?你今天去了非州找到人類共同的根，共同的文化傳承沒有？

我選活生生的同志，你呢？

dye

「經常大喊集體回憶」

如果扣帽是此地之習慣，那也沒辦法。

「dye兄批評中共一手毀了我國的文史哲」

如果扣帽是此地之習慣，那也沒辦法。

dye

史兄，中國最早文字並不是楷書。反正阿拉伯數字也用了，先例是有的。

至於英文將來出國讀書工幹會更方便點，你看不見中國市場一直也很大嗎?不用中文，中國醫術、中國術數學上去不是挺難嗎？中國有這麼多英文老師嗎？中國有錢去過渡由中轉英的時間嗎？

狗不里改不成麥當奴因為狗不里好吃。如果狗不里吃到人人拉肚子，那改好了。狗不里如果好得不得了，和王老吉配花生一同加進老麥成為COMBO 11也無不可。

生活，不只是賺錢。我一直指的是生活。溫飽是其中最重要的一環。感情也是很重要，但感情不應該是活人和活人之間的事，而不是活人和死概念？

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在物種同源的事實下，我們的根一早已很迷糊。

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-21 15:07 編輯 ]

dye

「問題是,其實從一個短淺的商人角度出發,是可以從「看效益」來得出倫理(方便做生意),得出文化(新鮮,有市場)
(你只要信仰自由市場真的會平衡「一切」就夠了)
實際情況是,當賣鴉片永遠比做科技來得容易賺錢的時候,所有人都會樂於在一個宗教派對中爬上位騙財過活。
香港不就搞成今天這個樣子了?(唯一對外接通的自由港,其社會本身竟然是國家科研的障礙)
所以結果,只要一天沒有政府去介入培養一個有系統,有啟發性的公民,倫理和知識教育,則一個社會
進化從來是短視的,所以動物總是出現搶掠同類生命維生的情況
要是真的將所謂的自然競爭可以當成所有策略的話,會搞成甚麼社會真是可想而知。
當沒人發現知識在一個生產系統中的重要性,與它與商業的即時利益不對換的時候,教育就成一種政治笑話。」

「實際情況是,當賣鴉片永遠比做科技來得容易賺錢的時候」
賣鴉片永遠比做科技來得容易賺錢要有不少假設
1)        鴉片被禁。只要鴉片沒有被禁，他和其他商品差不多。高利會在競爭中消失。
2)        鴉片供應受天然環境壓制，不過，有利潤自然會有科技去配套。例如加國大麻種植，又如日本工業種菜。
3)        並沒有「不死」的公司。鴉片是愈賺愈少的，因為你的客人一面死掉，一面學聰明。而且因為破壞了客人生產力（有生產力的學聰明），客人質量也愈來愈低，他們能出的價錢也愈低。
4)        在商業利益上，一開始用鴉片賺錢去提升技術、維持生計和窮國、油國賣資源去提升技術、維持生計沒兩樣。活得過今天才有明天。

「進化從來是短視的,所以動物總是出現搶掠同類生命維生的情況」
在進化中有很多亙相扶持的例子。有父母子女、兄弟姊妹、也有族羣、甚至鄰里之間的扶持。自然競爭出了螞蟻、出了多細胞生物、出了班馬、出了大象……形形式式的合作模式。

當然，進化是不會出現車輪和馬路，因為生物的眼光只維持在一、兩代之間。但如果你有「法人」，有不死的公司和政府？眼光便長遠起來。

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你只看見馬灣公園的挪亞方舟，有沒有留意馬灣公園仍有很多其他部份？比如他們自己的小冊子上便包括了六千年前馬灣人的生活遺跡。六千年啊，已打了挪亞方舟神話的一記耳光！其他例如太陽塔又和耶教何干？

又如資助教育，政府另一選擇是什麼？是強徴學校回來嗎？買回來？值嗎？現在要加入資助計畫，不已有合約，在政府認為重要的地方進行了規定？（至少要按政府CURRICULUM，教一點點科學常識。）至於由政府全權控制的學校，也有公民教育課。在公共宣傳，政府有教育市民家庭和諧，重公德等倫理，也有教育市民多進修，多讀書。

錢是公家錢，大眾中包括了少數基徒，政府工作反映了少數基徒就如反映了少數無神論者也無不妥。香港政府何嘗沒去維護寺廟？始終政府不是尋找真理的地方，是公共决策的地方！

dye

「首先鴉片的市場在有足夠。的供應下是無法委縮的(除非社會本身開始崩解),因為人會上癮,而且鴉片沒代用品。」
鴉片不是必需品，一開始可以選不吃。吃鴉片的人會早死。社會的知識會增加。

「而後鴉片是種的,供應周期最多才一年,科技工業卻往往有著十至二十年的開發期,風險也高非常多。」
科技工業利潤高，也不是所有科技都有十至二十年的開發期。一個軟件只開發一年，小工具可能只幾個用。要調適一片土地去種鴉片需時也不短。

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「原來對你來說有個自動澆水機已經可以跟科技工業相比
那中國都算是世界先進國囉。」
你以為我在說自動澆水機？你有多久沒看農業科技？

「世上是沒「不死」的法人的,活得久就會倒閉,實際上,多數「法人」的生命比一般人還要短,一個公司能做十來二十年已經不是易事。」
原則上不死便行，重點不在能活多久，而在認為能活多久。你是沒想過正常人的想法吧。當你覺得明天仍要吃飯時，你不會今天把飯都倒下海（即使你明天。

「結果沒錯,到全國的「客人」都死得七七八八的時候,市場崩潰了,CEO賺夠錢打包走了,公司倒閉了(東印度公司的確是倒了！),鴉片問題用你的所謂開放政策解決了,你的小國可能還剩一百幾十人被你乞求上帝求百多年來個經濟復甦,不過說到這還要說你的小國有非洲那麼幸運有人剩下來當乞丐,不少太平洋群島和美洲人可是整個部落整個國家單位變成歷史了。」
你要看見旁邊的人死得七七八八才學聰明嗎？為何其他人要？
一個國家死了五成人口後連自己也吃不飽，你能賺什麼？

「還有,要說鴉片賺錢還得是外銷而不是內售,所以你既然提得出活得過今天才有明天,下次中國輸出假食品,次貨當本地牌子賣的時候,你可別出聲」
在他們立場來說，的確情有可原。但當然不代表要吃下去。反而是看見問題真正所在，而不是像基徒一樣一味誅心。

「簡單,一是停止資助轉私營,而入讀私校家長有與教育開支成比例的退稅
一是全面監管,學生,家長擁有與校方同等的權力(要說現在就有的話就是天大的謊話了。校本條例才給家長一個少數席而已。)
要麼自己做私校,自己在市場中競爭。既然要拿政府錢作為公幣機關,就不能代表政府有宗教特權(包括宗教科以外的教師聘請)。」
如果對方關門大吉，大批學童失學，是你負責? 為何不可先把重要部份監管？校本條例之前資助學校已有監管，現在只是一步步加強。

「寺廟可以花多少錢?比起北宣?比起資校?」

資校有多少是用在非宗教的教育內？

「說起來,搞奧運花費建設就要大吵JUNGLE LAW對付政府(還不算當中利潤),教會收私錢卻要去護航的做法,卻是奇怪。」

為何教會一做事就一定要全面否定？我也沒否定奧運花費，只質疑是否物有所值



[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-22 22:13 編輯 ]

dye

「不見得它一開始的市場小?而且,最重要的是,鴉片只要一吃過就會變成必需品。」
可以戎。

「還有,吃鴉片的人早死,是幾十年的周期的事。你要賣多少年來賺錢?十年夠了沒?」
多少年內會失去生產力，令你無利可圖?十年後掛單市場不就小了？
賣可樂可沒這回事！

「類比錯誤。
調適一片土地去種鴉片是鴉片經濟的開端,與之相比,一個新科技的研發周期,十至二十年是平均時間。
還有,軟件研發的一年都是已經還要無視適當的教育周期和軟件技術本身的成熟(實際上,OS,遊戲軟件等往往是三至五年)
當年東印度公司難道是找大學畢業生去種鴉片?」

農業科技有數千年歴史，要比只好比同期工匠開發小工具要的時間。

「你都還沒答我問題所在
是不是人改了名叫CEO,叫政府官員,思維就會想到千秋萬代?
一個人做到一百五十歲都會想著吃飯?
還是你認為李家誠真是為「長實」工作,不是為自己的錢袋工作?」

CEO上有菫事，他們會常常轉。李家誠真是為「長實」工作，同時也為自己的錢袋工作，兩者並不需擇一。到他選了自己而不選「長實」，其他股東自然會動腳。
是因為有遠見，才會在競爭中跑出，而不是反過來。是你沒看見我所指。

「都是那句,到這些公害死人夠多夠明顯的日子,周期多久了?十年夠了沒有?二十年?
到時暴利賺了多少了?夠退休沒有?」

一有暴利，便給競爭拿走。
要看效果嗎？一年夠了。你真的要見棺材才流眼淚？

「那就方便,現在的資校,支出,建設費用絕大多數是政府支的
他們要關門,政府大可以立即接管轉官校,自己派人下去做,買回來的錢都下來
要麼教師不願做,北望神州有資歷下來做教師又肯賺錢的人請都請不完
是怕學生失學,還是怕教會失業?」

人手從天降？接手一下子接得了？是想得太簡單吧。
原則上香港今天全體罷工，政府也得接下，只是市區攤奐了數天，新接手的亂上幾月/年是小不了。

「我算你翻半不是夠了沒有,那裡多少錢?」

小學：中、英、數、社、科、健、體、美、宗，分數比重是2、2、2、1、1、1、0.5、0.5、0.5
0.5/10.5?（也不排除香港改制了）
中學分得更細，但仍以中、英、數為主，社、科、健為副，其他只層興趣。
4-5%左右。是政府總經費中的教育經費中的資助經費中的教會學校中的4-5%

「奧運隨時只是門票和轉播費已經賺回開支。」

不公開、不計算數字誰知道？馬灣的數字你看明白了不？未建好已有預算的呵。不明白仍有年刊？再不明白可以去信要立法會問問，甚至查查細節？花大了你會知，知道了可以投訴。投訴有力量可以不通過（當然花了出去的也收不回）。

你看全國用了這麼多公安武警花了多少？商店在附近停業幾星期又用了多少？停航了幾小時又是多少？我們等了，等到他自己說了呵。沒有數字的情况我們最多只能說張生的CG煙花省了成本（成本不是價錢），中間會不會像加國一樣一部份的錢入了黑洞就只有天知了。（你說的公器私用）

顯淺的道理溫總在四川也自知，步步數清物資才發，將盤數抓死。當你看到四川貪官無所遁形，就像馬灣、教育經費一樣明明白白，其實是政府正常運作的表象。

dye

你喜歡說東印公司。東印公司主要是做什麼貿易？茶，沒錯，是茶。其他呢？有衣服、香料、絲、染料、火藥。一開始以在印度、歐州間賣香料起家。後來到了中國買茶轉售…世界。賣鴉片是到最後貿易逆差（無銀買荼）的下策，而且是走私入口。東印公司其實試過在印度、美國種茶來避免和中國打貿易「戰」，只可惜中國的茶太好了。東印公司最想的應該是壟斷中國茶市場，賣鴉片根本賺不了多少。

破產？當然了，各地反抗，包括美國、印度。在美國也好、印度、非州也好，東印都不是好老板（次次用JUNGLE LAW，不聽史兄用軟實力的一幫人。）。當印度鐖荒，（流血的）工潮便一浪接一浪。經濟不景氣是第二因素。