cheungvictory

唔係話神任何事都能咩？點解你一時一樣前言不對後語？
龍井樹 發表於 2009/5/13 16:10

或者基督教講神是萬能，但我用神是大能者，比較合適。
在於神，任何事都能，這「任何事」，並不是指想像到的東西都能做，或者用「計劃」來解釋，在於神，任何計劃都可以完成，但當然這些計劃必須符合神定下的原則。

龍井樹

42# cheungvictory

在於神，任何事都能。
cheungvictory 發表於 2009/5/11 16:00

62# cheungvictory

如你所言，我信的神沒有你的神那樣萬能，我信的神是可以認識，了解，就像朋友一樣，但也有祂不能做的規模，祂也要遵守自己定下的律法。
cheungvictory 發表於 2009/5/12 04:23

唔係話神任何事都能咩？點解你一時一樣前言不對後語？

龍井樹

仲有耶穌推翻響聖殿做生意販子的桌子, 都係阻人犯罪.

龍井樹

94# 沙文

正話食飯前我都諗起過紅海呢段.

新約仲有西門切祭司隨從耳朵, 耶穌叫西門收刀一段.

沙文

91# cheungvictory
不阻人犯罪？咁當年法老派兵入紅海，就應可成功捉番哂猶太佬，一個都走不去迦南，今日就不会有邪路晒冷啦

沙文

90# cheungvictory
咁就仲弊。本來，我以為神只是講鹹嘢講得枯燥，原來佢根本唔講。
咁，就點都冇friend做啦

cheungvictory

81# cheungvictory  
"你可以接受古代神差遺先知帶領祂的選民，但不接受神現在和古代一樣，揀選先知再次教導我們。  ok 我明白"
不是，本人從來都不相信有什麽先知，古時如此，現在亦然。 我亦非常尊重你的看法，只 ...
撻Q猛男 發表於 2009/5/13 05:29

每個人都有其信仰原則，信念和看法，你不相信耶穌，不相信聖經，有你的道理，我也不會同你爭辨，始於現在是宗教自由的世界，每個人都可以選擇自由的信仰，我想知你的信仰是甚麼，無神論，信佛......可以同我分享嗎

cheungvictory

86# cheungvictory
由「要有光」這句話開始，神做每一件事都是干擾歷史啦。
本來亞伯拉罕的老婆沒有兒子，衪卻硬是要弄大她的肚子..........
本來撒拉又被米勒捉去，是生不出以撒的，衪居然又同亞伯拉罕串謀捉黃腳 ...
沙文 發表於 2009/5/13 07:49

或者我用錯了干擾歷史這名詞，應該說神不會阻止人去犯罪，就算人用盡方法去破壞神的計劃，神都有其他方法去完成其目的。

cheungvictory

72# cheungvictory
既然您同神咁老友，佢都應該講。
但雅歌就講得太枯燥了
沙文 發表於 2009/5/13 10:49

約瑟‧斯密告訴我們，雅歌 這章經文並不是來自神的，但卻被人編入聖經中。

沙文

72# cheungvictory
既然您同神咁老友，佢都應該講。
但雅歌就講得太枯燥了

沙文

86# cheungvictory
由「要有光」這句話開始，神做每一件事都是干擾歷史啦。
本來亞伯拉罕的老婆沒有兒子，衪卻硬是要弄大她的肚子..........
本來撒拉又被米勒捉去，是生不出以撒的，衪居然又同亞伯拉罕串謀捉黃腳雞
本來猶太佬在埃及有很穩定的奴隸工作，不怕金融海嘯，衪又硬是要拉人家出來........
保羅本來終生監禁，衪又派手下拍一集prison break

如果美國政府立法不准娶多一個老婆，神就服從美國佬，就是不干擾歷史
咁羅馬皇帝立法不准信大秦景教，神都應該做應聲蟲，啓示使徒解散教會嘛。因為：
12. 我們信我們從屬於國王，總統，統治者和司法長官，要服從，敬重和維護法律。

撻Q猛男

81# cheungvictory
"你可以接受古代神差遺先知帶領祂的選民，但不接受神現在和古代一樣，揀選先知再次教導我們。  ok 我明白"
不是，本人從來都不相信有什麽先知，古時如此，現在亦然。 我亦非常尊重你的看法，只是在探求一些事的真假上的謬誤，本人有必要去指出而已。既然無法清楚知道先知是真是假，而單靠他們所說的話和一些人的跟從，這樣誰也可以自稱為先知，他只要說服到人便行了。而更甚者，是他自已也以為自己是，相信自己有某種「呼召」，「權柄」，說服到自已時，亦說服到他人。我相信這就是從古以來的所謂「先知」一灌的模式，以賽亞是這樣，耶穌亦然，而 Joseph Smith 亦不例外。這種模式的人亦不斷在歴史上出現，近代有統一教的文鮮明，另外大大小小的，着實不計其數。

對於 Joseph Smith 是否真正有那「第一次的異象」，和摩爾門經真正是怎樣來，這裡(http://www.i4m.com/think/intro/) 說得很清楚，但相不相信，就由閣下自己決定了。

cheungvictory

咁神就認真欠缺原則啦。衪應該先懲戒美國聯邦政府違反聖經嘛，今令神的旨意都要服從美國政府，不如索性讓奧巴馬做神啦。
沙文 發表於 2009/5/13 01:39

神沒有欠缺原則，如果要懲戒，都應該首先懲戒那些迫害耶穌和使徒的羅馬人和法利塞人啦，再懲戒那些在中世紀以基督之名進行宗教迫害，殺害無數異教徒的天主教啦，神一直都沒有干擾歷史，沒有去阻止這些事情發生，因為神給予足夠的自由給所有人，包括信神和不信神的人，但他們將來要為自己的所作所為受審判。

cheungvictory

咁神就認真欠缺原則啦。衪應該先懲戒美國聯邦政府違反聖經嘛，今令神的旨意都要服從美國政府，不如索性讓奧巴馬做神啦。
沙文 發表於 2009/5/13 01:39

因為人民無法接受，而令神把誡命收回的不只這一次，藉著先知的啟示，讓我們知道摩西帶領以色列人出埃及，這群人離開紅海三個月後就拜金牛，激怒了神，摩西第一次把神的石版捽碎，原來第二次摩西拿下來的石版被拿走了重要的聖約

先知斯密約瑟對聖經所作的校訂有兩段是這樣的：

--第一段--

1.耶和華吩咐摩西說，你要另鑿出兩塊石版，就和先前的那版一樣。我也要在其上寫字，寫下律法，比照先前你摔碎的石版上的寫法那般；但其中的內容會不同於先前的石版，因為我將從他們中取走聖職；因此我的神聖序位，和其中的教儀，將不會向他們透露；所以他們不得見我的面，以免我毀滅他們
。
2.但是我仍會賜給他們律法，就像先前石版上的架構，然而卻是依照著屬世誡命的律法；因為我已在震怒中發誓，即使終其尋求天路的歷程，他們不得進見我的容顏，進入我的安息。因此照我已命令你的去做，明日早晨，你要豫備好，上西乃山，在山頂上來到我面前。（靈感本出埃及記34:1-2，英文大寫處為對欽定本的校訂；下同。）

--第二段--

1.那時耶和華吩咐我說，你要另鑿出兩塊石版，和先前的一樣，上山到我這裡來，又要做一木櫃。
2.你先前摔碎的那版，其上的字我要寫在這版上，只除了神聖聖職的永約部分；你要將這版放在櫃中。（靈感本聖經申命記10:1-2）

也許你又話我改動聖經，不過這就是本教會所獲得的啟示。
人民的正義和邪惡，是會影響神所給予天國的奧秘的多少。

沙文

咁神就認真欠缺原則啦。衪應該先懲戒美國聯邦政府違反聖經嘛，今令神的旨意都要服從美國政府，不如索性讓奧巴馬做神啦。

cheungvictory

多謝各位對於摩門教的提問和討論，也高興知道你們看法，希望我的回答能令你們滿意，我再強調一點，我只是分享本教會的看法和引用一些經文去支持，絕對沒有強迫意思要你們去同意，我知道你們當中有許多人都是不喜歡耶穌基督和聖經的，但不要緊，能夠終於自己的原則做人，不要做破壞社會和諧的事，已經足夠了。

不同的宗教，都有他們值得學習和尊重的真理，這些真理都是導人向善，令人生變得有意義，令生活過得愉快，希望各位有快樂的人生，珍惜身邊的一切人。

cheungvictory

74# cheungvictory  
我一向都不明白禁止多妻制的原因...

可否請兄台替我解解惑?
Login 發表於 2009/5/12 23:11

當多妻制被宣佈時，美國法律是沒有禁止多妻制的，而本會的宣言中，有這樣一條信條：

12. 我們信我們從屬於國王，總統，統治者和司法長官，要服從，敬重和維護法律。


當美國總統正式宣佈多妻制是違法的行為時，多妻制就變成了與我們的信條相違背了，本教會的第四任先知為了這事不斷祈禱求問神，最後獲得來自神的答覆，多妻制正式在地上停止實行。


多妻制雖然在現代實行了短暫時間，但已經足夠了完成其使命，因為約瑟‧斯密其中一個重要的任務，就是要復興萬事。

cheungvictory

對了！其中一個問題就出在這裏。閣下是說我們一路以來都是用此方法，所以現在也是。本人只是想問，那麽這方法原本是不是對的？......
這是貴教的一種意識形態，而亦因為這種意識形態，Joseph Smith 才可以自稱為先知而無人過問，這才有摩門教。這不是探求事實和真理的方法，只是上邊錯了，下邊繼續行吧了。
撻Q猛男 發表於 2009/5/13 00:24

你可以接受古代神差遺先知帶領祂的選民，但不接受神現在和古代一樣，揀選先知再次教導我們。  ok 我明白

「你們等候驚奇罷。你們宴樂昏迷罷。他們醉了，卻非因酒。他們東倒西歪，卻非因濃酒。因為耶和華將沉睡的靈，澆灌你們，封閉你們的眼，蒙蓋你們的頭。你們的眼，就是先知。你們的頭，就是先見。所有的默示你們看如封住的書卷。人將這書卷交給識字的，說，請念罷。他說，我不能念，因為是封住了。又將這書卷交給不識字的人，說，請念罷。他說，我不識字。主說，因為這百姓親近我，用嘴唇尊敬我，心卻遠離我。他們敬畏我，不過是領受人的吩咐。所以我在這百姓中要行奇妙的事，就是奇妙又奇妙的事。他們智慧人的智慧，必然消滅，聰明人的聰明，必然隱藏。」(以賽亞書 29：9-14)


我絕對尊重你的看法，我也沒有打算要你絕對同意我，我只是在討論和講出和分享我的論點，高興和你交談。

cheungvictory

另外閣下在另一回應提到信心，這是教義不能完全解釋各樣疑問，不能完全叫人信服的徵兆，基督教如此，而很對不起，摩門教亦是如此。本人對摩門教認識不深，但對於摩門教有離教者並不覺得出奇，前信徒對摩門教的批評....
撻Q猛男 發表於 2009/5/12 12:16

神的救恩計劃，就是要人建立對神的信心，考驗人的信心，所以神一定不會給予完全的證據，因為有完全證據，你們就不用信了，因為你們是知道，何來需要信心。
但當信心被考驗完，神就會用祂的方法，令你知道這一切事，但在世上有幾多人可以去到這程度呢?

在這個世上，那有一個宗教是沒有背離者？返教會同返學上課差不多，有些學生理解力好一些，又勤力一點，成績自然好，有一些理解力不太好，但非常努力學習，不恥下問，成續也不會差，一些不願聽課，又懶散的，怎樣叫他們拿出好成績呢？也有一些上課只顧倒亂上課規則，影響同班學生上課，多次警告都不理會，不被退學也奇啊！

福音的奧秘，是需要我們用心，用時間去理解和學習的，聖靈會幫助那些追求真理的人，但一些人以為信了，就可以得救，懶散渡日，又或者希望在教會裏拿著數，這些人會自自然然離開。

「耶穌回答說、因為天國的奧秘、只叫你們知道、不叫他們知道 。凡有的、還要加給他、叫他有餘．凡沒有的、連他所有的、也要奪去。」馬太13:11-1

天國的奧秘和知識，只會對那些渴望尋求的人顯示，對於那些信心不足，貪戀世事的人，將會連他所知的都會拿走。

撻Q猛男

76# cheungvictory
對了！其中一個問題就出在這裏。閣下是說我們一路以來都是用此方法，所以現在也是。本人只是想問，那麽這方法原本是不是對的？閣下的回答是，也沒有什麽對不對，我們一路以來都是這樣。

這是貴教的一種意識形態，而亦因為這種意識形態，Joseph Smith 才可以自稱為先知而無人過問，這才有摩門教。這不是探求事實和真理的方法，只是上邊錯了，下邊繼續行吧了。