是, 基督徒, 如何

hellboy

這次決戰只是一個小測試，不過也很值得參考。

(一)
問：「申命記13章如何解釋？」
回：「那是古代舊約的事，已經過去，耶穌來到地球帶來了新誡命，不需要理會申命記13章。」
解：「申命記13章證明耶和華凶殘成性，霸道異常，絕對是一個大魔頭，豈能視而不見？這證明天父是慈愛的，在教義上，亦屬虛無，正所謂有其父必有其子，耶穌可以好得去邊？」

(二)
問：「你怎樣看馬太福音10章21-22節與申命記13章互相呼應？」
回：「那是指基督徒被殺。」
問：「但是基督徒殺很多人。」
回：「那些並不是基督徒，因為耶穌叫世人寬恕。」
解：「但是聖經新約也說過，什麼的罪也可以卸免，唯獨得罪聖靈的不能卸免，證明引誘人拜別教，或自己拜石頭，仍然是一條死罪。再者，那些確實是基督徒，是基督教說，聖靈會降臨信徒心中，主導他們的行為，而且他們的行為也合乎聖經，豈能用一句不是基督徒便企圖推翻他們的罪業？」

hellboy

申命記說明神的忌邪，賜人生命的神因人背棄他叫別的人執行收回生命，又用得著向你交代了？Guest from 219.73.74.x 發表於 2013/5/21 21:33

(一)出埃及記22:20        祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕‧

這說明了所謂的忌邪的邪就是拜祭別神，不單單拜祭耶和華。我們的列祖列宗都是我拜的神，所以都是耶和華所謂的邪，而我們就是邪的後代。我們的生父生母列祖列宗都是耶和華眼中的邪，我們的生父生母是邪，並不是那自稱為賜人生命的神。耶和華牠並沒有賜給我生命，亦無權收回我的生命，偏偏你的耶和華把我和列祖列宗也視為邪，換言之，牠要殺的就是我和我列祖列宗的靈魂，而要替牠辦事的，就是那些照足吩咐做的基督徒，這件事直指着我的所有親人原本有的生命，我們都是無辜的人，你卻竟然把這種殘酷說成公義，請問你和你的神點樣唔使向我交代？你到底知錯唔知錯？

馬太福音說的是基督徒被殺，不知又得罪誰了？殺人不可，連被殺也不可？Guest from 219.73.74.x 發表於 2013/5/21 21:33

馬太福音從來都沒有指明是基督徒被殺。再者你們基督徒祖宗已用行動證明給我們反基督看，你們基督徒才是殺的最多人的那一批，還好意思說你們基督徒被殺？

但是？但是基督徒殺很多人？但是你不是根據聖經說，又干聖經甚麼事？

路加福音19章是一個命令，與新舊約互相呼應，就如新約說凡為耶穌的名撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父親，母親，﹝有古卷添妻子﹞，兒女，田地的，必要得著百倍，並且承受永生‧基督徒殺人，是因為基督教信仰。

離教者還不是一樣？聖經一講到神造人造世界，就搬大爆炸進化論出來說不是的不是的；聖經有甚麼地方講神的公義就曲解成神的殘酷，有甚麼地方講神的慈愛信者赦罪就曲解成縱容犯罪，大聲疾呼「你的聖經是這樣說的！」

就算我不般爆炸論出來，只講聖經與現代已發現的真理定律，亦已證明人並不可能是耶和華一個人造的二個人亞當夏娃所繁衍出來。

歡迎你繼續與我辯駁，我最鍾意一些不堪一擊的辯駁。

hellboy

造你出來，還不算交代？
你自己造自己出來吧。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/23 01:21

我是由我父母生下來的，並不是耶和華造出來的。何況我列祖列宗都是中國人，不是以色列人，我的先祖是炎黃，不是亞當夏娃。你們的神要殺我和我的親朋，豈有給我交代？

列祖非神，你要把列祖當神，自然冒犯神，神罰你又有啥希奇了？Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/23 01:21

這是我的信仰，你既不尊重我的信仰，你的神也不尊重我的信仰，你的說話證明了你們基督徒就是引起紛爭的一群。絕對不是和平之類。

馬太福音簡單的前文後理你都不會解？
我差你們去，如同羊進入狼群
你們要防備人；因為他們要把你們交給公會
弟兄要把弟兄，父親要把兒子，送到死地；兒女要與父母為敵，害死他們；
誰送誰死地來著？基督徒把非信徒送到死地？你解出來給我看。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/23 01:21

交給公會，亦無說明不是基督徒為抵抗公會再更加殺人，耶穌的門徒都割過人耳仔，事實上你們外國的基督徒就是常殺人，何況有眾多經文互相呼應，基督徒為此殺人而罪業深重有什麼出奇？

一世紀到三世紀十次大逼迫，赤柬一殺三百萬人，印尼回教徒燒基督徒村莊，共產黨今日還在迫害教會賣法輪功學員器官，北韓餓死自己人民，你也不聞問，就稱基教殺人最多。你不妥的話，多殺幾個基教徒吧。

十字軍東征，蘇丹滅族危機，墨西哥大屠殺，販賣黑奴，以巴衝突，聖戰，在加沙釋放白磷彈，二次世界大戰屠殺猶太人，屠殺女巫，宗教裁判所，搜捕異教徒和施予酷刑，有邊一場戰爭你們基督徒沒有份殺人？這裏有邊一場戰爭唔喺因為你們基督教所主導？又有邊個夠你們耶教徒殘忍凶殘滅性？你們基督教本質就是愛戰爭愛家破人亡，就連你們的耶穌都說，我來了並不是叫地上太平，而是叫地上動刀兵！

得罪聖靈不得赦免？你那裡讀的聖經？不得赦免的叫褻瀆聖靈，褻瀆作何解你又可知道？聖經也讀不好還要自吹自擂講聖經？聖靈保守信徒不失腳和褻瀆聖靈不得赦免加起來的解法你曉得不曉得？

叫人拜別教，或自己拜石頭，都是耶和華視為邪的，出埃及記34：14說：「不可敬拜別神，因為耶和華是忌邪的 神，名為忌邪者‧」出埃及記亦說：「祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕。」而新約說身體是靈的聖殿，很明顯拜別神，吸引別神臨到心中便是褻瀆聖靈的殿的一種，亦即褻瀆聖靈。基督徒的所作所為，完全合乎聖經。就是你自己都說了，你在題二說：「你要把列祖當神，自然冒犯神，神罰你又有啥希奇了？」證明你覺得基督徒和耶和華的罪業，是正當的。這也看穿了你的凶殘和偽善，並無和平，仁愛的果子。

不用跟你辯駁，歡迎你繼續曲解，最不喜歡浪費時間糾正已經糾正過無數次的解經謬誤。

這是因為你每次所謂的糾正，都是軟弱無力的詭辯，根本無辦法令人信服你。我對你的驕傲表示擔憂。但是我歡迎你繼續與我辯駁，我最鍾意一些不堪一擊的辯駁，我自己既享受這過程，別人看見亦會從我的說話中明白真正理性的智慧，雖然我知道以你的品性，換上是面對面的對話，你一早要打架了。

hellboy

即使是洪拳，　詠春套路。。。。也是有人耍得雞手鴨腳的。
看師傅耍哩。 ...
beebeechan 發表於 2013/5/23 06:15

這次挑戰的角色，是你們的dd，你高不高興？

hellboy

講到"到底發生什麼了嗎你??' 就又離題了。

請版主大人遵守新政策高抬貴手封文。
反正hellboy兄都早有先見 ...
沙文 發表於 2013/5/23 21:19

正所謂長幼有序，沙文大哥封我做Hellboy兄，小弟不敢。

hellboy

回覆  hellboy

我需要辯駁你甚麼？你的所有謬誤早全囊括在一句說話中了。
離教者，和自己口中的基督徒一樣，只引自己需要的聖經，再橫加曲解，就說甚麼也可以了。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

如果引用聖經便可以橫加曲解，點解你們基督徒上到來離教者之家這理性討論園地，在真理下全部都不敵而退？

聖經可是說神做所有人，包括中國人，非僅限以色列人。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

這個問題我已經談過，亦從邏輯角度證明了是沒有可能的。
http://exchristian.hk/home/article/show/228

閣下長篇大論地論述，自出埃及記引聖經為權威，到「我是由我父母生下來的，並不是耶和華造出來的。」否地了聖經論說的創造，已經犯上邏輯謬誤自打嘴巴，後面的全成了廢話。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

我引聖經指的是你們的信仰，是你信不是我信，嚴格來講，我並不算是信，因為我一直只說「如果存在」；我指我是由我父母生下來的，是講事實。你不懂分清楚？點樣邏輯謬誤？

否定你不接受的一半並對別人所引的論述漠視，沒有這種討論方式。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

你可以般出聖經來反駁我，不過你無料到。

那裡說明是基督徒為抵抗公會再更加殺人了？Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

新約聖經指出基督徒應拋棄父母妻兒朋友房屋財產來跟隨神，申命記指出耶教徒要殺異教徒，出埃及記再次證明拜別神是要被耶教徒所殺的，路加福音借比喻說明要殺異教徒，這些證據，我認為已經很充分，你們基督徒殺人的憑藉就在這裡，我並不認為我還需要提出證據。

十字軍的沒甚麼好跟你辯，基督徒殺異教徒，異教徒殺基督徒，自古有之，牽涉這麼多歷史政治，你喜歡歸疚誰你自己說去。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

嚴格來講最多的仍然是耶教徒殺耶教徒，你們信同一個上帝，證明你的上帝無論是否存在，在你們的心中亦起了心魔的作用。

你根本不知何謂褻瀆聖靈，強行混淆今生的懲罰和今世來世罪總不得赦，自己先做做功課吧。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/24 00:32

你說話永遠只從自己的出發點，而我卻以基督徒聖經的教義為出發點。褻瀆可以解作諸如謗讟（太１５：１９，可７：２２等），謗瀆（提前１：２０），僭妄（太９：３，２６：６５，約１０：３３－３６等），毀謗（徒１３：４５，弗４：３１，西３：８，多２：５等），蹧踐（徒６：１３），譏誚（太２７：３９，路２３：３９）和辱罵（可１５：２９，路２２：６５，彼前４：１４）。( 福音文摘)

馬可7：22        偷盜，兇殺，姦淫，貪婪，邪惡，詭詐，淫蕩，嫉妒，謗讟，驕傲，狂妄‧

拜別神，是你們聖經中的耶和華說為邪惡的事，所以拜別神，也可以是你們基督徒認為的褻瀆，總之你們就是有基督徒在追究，至於你們的邪靈有沒有能力追不追究，是牠自己的事。

hellboy

應已可知近親繁殖非必然導致畸形死亡。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/26 19:28

早想到你會說維基百科了。維基百科說，因為父母雙方基因相似，所以近親性交的後代有更高的機率患遺傳病，導致認知障礙、早夭和殘疾。而由於亞當夏娃是兩兄妹，他們的子女大部份都是畸形，而畸形又導致養育的缺乏，再加上長期重複進行近交會降低遺傳多樣性，增加不良隱性性狀的基因表現，導致近交衰退，所以亞當夏娃的子女持續亂倫，只會令畸形出現得越來越多，最後全部畸形而死亡。

新約沒有教你拋棄父母妻兒朋友，乃是告訴你若神有呼召你，你可能要離開你的父母兒和朋友，還更請你望清楚一點，妻是不可棄的，讀清楚聖經才反對。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/26 19:28

馬可福音 第10章29-30
耶穌說，我實在告訴你們，人為我和福音，撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父母，兒女，田地‧
沒有不在今世得百倍的，就是房屋，弟兄，姐妹，母親，兒女，田地，並且要受逼迫‧在來世必得永生‧

馬太福音 第10章
你這是在斷章取義，

馬太福音之前這樣說：人的仇敵，就是自己家裡的人
愛父母過於愛我的，不配作我的門徒，愛兒女過於愛我的，不配作我的門徒‧
不背著他的十字架跟從我的，也不配作我的門徒‧
得著生命的，將要失喪生命‧為我失喪生命的，將要得著生命‧

何況這些都與申命記13章互相呼應

6        你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神
7        是你四圍列國的神‧無論是離你近，離你遠，從地這邊到地那邊的神，
8        你不可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他‧你不可憐恤他，也不可遮庇他，
9        總要殺他‧你先下手，然後眾民也下手，將他治死‧
10        要用石頭打死他，因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的 神‧
11        以色列眾人都要聽見害怕，就不敢在你們中間再行這樣的惡了‧

其中那句仇敵，正正證明你們基督徒應敵視自己的家人。

路加福音你要基督徒嚴格地遵守嗎？看好了，一切的發生也是在主回來之後。誰教基督徒現在去殺異教徒說路加福音如此吩咐，我扁的他媽媽也不認得。

誰教你基督徒去殺異教徒？我是叫你不要信基督教。

褻瀆指「清楚知道」卻「毀謗」、「不承認」

你說得很好，我明白了，原來我沒有褻瀆邪靈，因為我清楚知道牠是邪靈，是魔鬼之王，萬軍之主，至陰至邪既火雲邪神耶和華，以滅絕全人類的世界為終極目標。咁，你們基督徒還想不想殺我？

hellboy

咁女媧d仔女呢？地理隔絕呢？答問題唔該答全d
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/26 22:07

超，我都唔信女媧既，我信人喺自然界進化出來的。

hellboy

HELLOBODY 在主貼發言的都是"稻草人論證"法
只會引用很多基督徒也認同錯誤的方法再反駁他們

就好像: 基督 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:28

我沒有用稻草人，如果有都只是你們的論述不夠清楚致使令我誤會。何況我並不認為我有歪曲你們的神，你們的神的所作所為確切是寫在聖經上，殺人放火無惡不作。

hellboy

我估計HELLBOY只有幾招
不就是從聖經找一些"暴力經文"去反駁你
不就是用千年來哲學宗教辨論的那些手法
他的 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:40

多謝你作故仔鼓勵219.79.255.x，我可擔心他打不低我，又含恨失敗，再加上我前日等他等得不耐煩用了大字，快要放棄「救贖」我，與我玩下去了，我可還有很多事情可以教曉他。

hellboy

咁我都用年齡遞減及現代研究沒研究過古代人基因作為解釋啦。

宜家人就係度啦，至於點解呢，我就提左創造嘅 ...
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/26 22:33

一、如果亞當夏娃的子女只是年齡遞減，你如何解釋人類遺傳的多樣性？近似的基因亂倫不能做成遺存多樣性。你要知道世界有很多不同的人，高矮肥瘦頭髮膚色。

二、古代人基因只是餔乳類動物基因一種，而且必定與現代人類極接近，因為只是猩猩，與人類基因也有99%相似，所以古代人基因結構必定比99%還要高，猩猩的亂倫結果是畸形，所以古代人亂倫的結果必定與現代人類亂倫結果一樣，就是畸形。

三、年齡遞減減到最後，是一出世便死亡，近四千年的人均壽命，都是越來越長。

hellboy

HELLOBOY= = 從中立的角度看你明明就辨輸了啦=0=
我還以為你很厲害
但只會用語言激別人(除了對別人說人家的 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 21:30

喺人都睇得出你這亳無論點的才是激將法，多謝你支持，我會繼續玩下去。

hellboy

「人的仇敵，就是自己家裡的人」耶穌的意思，也不是叫你視家人為仇敵，乃是說家人會逼迫你，視你為仇敵。你勿再曲解聖經的意思。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/27 21:57

咁喺你嗡即，你有咩證據「人的仇敵，就是自己家裡的人」的意思，不是基督徒應視家人為仇敵，因為他們「被動」地不信耶穌？你咁就想屈到我入曲解聖經？

聖經不是說愛父母的，愛兒女的不配作耶穌的門徒，乃是說愛父母兒女過於愛耶穌的不配作耶穌的門徒。「愛耶穌的人必遵守耶穌的旨意」，就是考敬父母、愛仇敵，就是「人若不看顧親屬，就是背了真道，比不信的人還不好」。你讀的解的聖經，跟聖經的原意天差地遠，也還不知是要如何斷章取義才能做到。Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/27 21:57

你喺咁諗喺好好，不過聖經申命記已說得很清楚，叫你拜別神是特別例子，在這特別例子的情況之下，耶教徒要連父母都要殺。仍然與馬太10：21-22互相呼應。

約是對親眼見過神蹟，本是神的選民的以色列人說的，是說「若你的同胞」，聽懂了沒？不能套用到本非信徒的信徒家人身上。一直說你解經無視背景、時代性、前後文，就是這樣。斷章取義。

又斷章取義，互相呼應拜別神要被殺的經文還有以下，你要不要全部都說一說他們的不同時代和背景？

出埃及記
22:20        祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕‧
出埃及記
23:13        凡我對你們說的話，你們要謹守‧別神的名，你不可提，也不可從你口中傳說‧
出埃及記
34:14        不可敬拜別神，因為耶和華是忌邪的 神，名為忌邪者‧
申命記
4:35        這是顯給你看，要使你知道，惟有耶和華他是 神，除他以外，再無別神‧
申命記
4:39        所以，今日你要知道，也要記在心上，天上地下惟有耶和華他是 神，除他以外，再無別神‧
申命記
6:14        不可隨從別神，就是你們四圍國民的神‧
申命記
7:4        因為他必使你兒子轉離不跟從主，去事奉別神，以致耶和華的怒氣向你們發作，就速速地將你們滅絕‧
申命記
8:19        你若忘記耶和華你的 神，隨從別神，事奉敬拜，你們必定滅亡‧這是我今日警戒你們的‧
申命記
11:16        你們要謹慎，免得心中受迷惑，就偏離正路，去事奉敬拜別神‧
申命記
11:28        你們若不聽從耶和華你們 神的誡命，偏離我今日所吩咐你們的道，去事奉你們素來所不認識的別神，就必受禍‧
申命記
13:2        對你說，我們去隨從你素來所不認識的別神，事奉它罷‧他所顯的神蹟奇事雖有應驗，
申命記
13:6        你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神
申命記
13:13        在耶和華你 神所賜你居住的各城中，你若聽人說，有些匪類從你們中間的一座城出來勾引本城的居民，說，我們不如去事奉你們素來所不認識的別神‧
申命記
17:3        去事奉敬拜別神，或拜日頭，或拜月亮，或拜天象，是主不曾吩咐的‧
申命記
18:20        若有先知擅敢託我的名說我所未曾吩咐他說的話，或是奉別神的名說話，那先知就必治死‧
申命記
29:26        去事奉敬拜素不認識的別神，是耶和華所未曾給他們安排的‧
申命記
30:17        倘若你心裡偏離，不肯聽從，卻被勾引去敬拜事奉別神，
申命記
31:18        那時，因他們偏向別神所行的一切惡，我必定掩面不顧他們‧
申命記
31:20        因為我將他們領進我向他們列祖起誓應許那流奶與蜜之地，他們在那裡喫得飽足，身體肥胖，就必偏向別神，事奉他們，藐視我，背棄我的約‧
申命記
32:16        敬拜別神，觸動 神的憤恨，行可憎惡的事，惹了他的怒氣‧
約書亞記
23:16        你們若違背耶和華你們 神吩咐你們所守的約，去事奉別神，叩拜他，耶和華的怒氣必向你們發作，使你們在他所賜的美地上速速滅亡‧
約書亞記
24:2        約書亞對眾民說，耶和華以色列的 神如此說，古時你們的列祖，就是亞伯拉罕和拿鶴的父親他拉，住在大河那邊事奉別神，
約書亞記
24:16        百姓回答說，我們斷不敢離棄耶和華去事奉別神‧
士師記
2:12        離棄了領他們出埃及地的耶和華他們列祖的 神，去叩拜別神，就是四圍列國的神，惹耶和華發怒‧
士師記
2:17        他們卻不聽從士師，竟隨從叩拜別神，行了邪淫，速速地偏離他們列祖所行的道，不如他們列祖順從耶和華的命令‧
士師記
2:19        及至士師死後，他們就轉去行惡，比他們列祖更甚，去事奉叩拜別神，總不斷絕頑梗的惡行‧
士師記
10:13        你們竟離棄我，事奉別神‧所以我不再救你們了‧
撒母耳記上
8:8        自從我領他們出埃及到如今，他們常常離棄我，事奉別神‧現在他們向你所行的，是照他們素來所行的‧
撒母耳記上
26:19        求我主我王聽僕人的話，若是耶和華激發你攻擊我，願耶和華收納祭物‧若是人激發你，願他在耶和華面前受咒詛‧因為他現今趕逐我，不容我在耶和華的產業上有分，說，你去事奉別神罷‧
列王記上
8:60        使地上的萬民都知道惟獨耶和華是 神，並無別神‧
列王記上
9:6        倘若你們和你們的子孫轉去不跟從我，不守我指示你們的誡命律例，去事奉敬拜別神，
列王記上
9:9        人必回答說，是因此地的人離棄領他們列祖出埃及地之耶和華他們的 神，去親近別神，事奉敬拜他，所以耶和華使這一切災禍臨到他們‧
列王記上
11:4        所羅門年老的時候，他的妃嬪誘惑他的心去隨從別神，不效法他父親大衛誠誠實實地順服耶和華他的 神‧
列王記上
11:10        耶和華曾吩咐他不可隨從別神，他卻沒有遵守耶和華所吩咐的‧
列王記上
14:9        你竟行惡，比那在你以先的更甚，為自己立了別神，鑄了偶像，惹我發怒，將我丟在背後‧
列王記下
5:17        乃縵說，你若不肯受，請將兩騾子馱的土賜給僕人‧從今以後，僕人必不再將燔祭或平安祭獻與別神，只獻給耶和華‧
列王記下
17:7        這是因以色列人得罪那領他們出埃及地，脫離埃及王法老手的耶和華他們的 神，去敬畏別神，
列王記下
17:35        耶和華曾與他們立約，囑咐他們說，不可敬畏別神，不可跪拜事奉他，也不可向他獻祭‧
列王記下
17:37        他給你們寫的律例，典章，律法，誡命，你們應當永遠謹守遵行，不可敬畏別神‧
列王記下
17:38        我耶和華與你們所立的約你們不可忘記，也不可敬畏別神‧
列王記下
22:17        因為他們離棄我，向別神燒香，用他們手所作的惹我發怒，所以我的忿怒必向這地發作，總不止息‧
歷代志下
7:19        倘若你們轉去丟棄我指示你們的律例誡命，去事奉敬拜別神，
歷代志下
7:22        人必回答說，是因此地的人離棄耶和華他們列祖的 神，就是領他們出埃及地的 神，去親近別神，敬拜事奉他，所以耶和華使這一切災禍臨到他們‧
歷代志下
28:25        又在猶大各城建立邱壇，與別神燒香，惹動耶和華他列祖 神的怒氣‧
歷代志下
34:25        因為他們離棄我，向別神燒香，用他們手所作的惹我發怒，所以我的忿怒如火倒在這地上，總不息滅‧
詩篇
16:4        以別神代替耶和華的，﹝或作送禮物給別神的﹞他們的愁苦必加增‧他們所澆奠的血我不獻上，我嘴唇也不提別神的名號‧
詩篇
44:20        倘若我們忘了神的名，或向別神舉手，
以賽亞書
43:12        我曾指示，我曾拯救，我曾說明‧並且在你們中間沒有別神，所以耶和華說，你們是我的見證，我也是神‧
以賽亞書
45:5        我是耶和華，在我以外並沒有別神，除了我以外再沒有神‧你雖不認識我，我必給你束腰，
以賽亞書
45:6        從日出之地到日落之處，使人都知道除了我以外，沒有別神，我是耶和華，在我以外並沒有別神‧
以賽亞書
45:14        耶和華如此說，埃及勞碌得來的，和古實的貨物必歸你，身量高大的西巴人，必投降你，也要屬你，他們必帶著鎖鍊過來隨從你‧又向你下拜祈求你說，神真在你們中間，此外再沒有別神‧再沒有別的神‧
以賽亞書
45:18        創造諸天的耶和華，製造成全大地的神，他創造堅定大地，並非使地荒涼，是要給人居住‧他如此說，我是耶和華，再沒有別神‧
以賽亞書
45:21        你們要述說陳明你們的理，讓他們彼此商議‧誰從古時指明，誰從上古述說，不是我耶和華麼，除了我以外，再沒有神‧我是公義的神，又是救主，除了我以外，再沒有別神‧
以賽亞書
45:22        地極的人都當仰望我，就必得救‧因為我是神，再沒有別神‧
以賽亞書
46:9        你們要追念上古的事，因為我是神，並無別神，我是神，再沒有能比我的‧
耶利米書
1:16        至於這民的一切惡，就是離棄我，向別神燒香，跪拜自己手所造的，我要發出我的判語，攻擊他們‧
耶利米書
2:20        我在古時折斷你的軛，解開你的繩索‧你說，我必不事奉耶和華‧因為你在各高岡上，各青翠樹下屈身行淫﹝或作我在古時折斷你的軛，解開你的繩索，你就說，我必不事奉別神‧誰知你在各高岡上，各青翠樹下仍屈身行淫﹞‧
耶利米書
2:25        我說，你不要使腳上無鞋，喉嚨乾渴‧你倒說，這是枉然‧我喜愛別神，我必隨從他們‧
耶利米書
3:13        只要承認你的罪孽，就是你違背耶和華你的 神，在各青翠樹下向別神東奔西跑，沒有聽從我的話‧這是耶和華說的‧
耶利米書
7:6        不欺壓寄居的和孤兒寡婦‧在這地方不流無辜人的血，也不隨從別神陷害自己‧
耶利米書
7:9        你們偷盜，殺害，姦淫，起假誓，向巴力燒香，並隨從素不認識的別神，
耶利米書
7:18        孩子撿柴，父親燒火，婦女摶麵作餅，獻給天后，又向別神澆奠祭，惹我發怒‧
耶利米書
11:10        他們轉去效法他們的先祖，不肯聽我的話，犯罪作孽，又隨從別神，事奉它‧以色列家和猶大家背了我與他們列祖所立的約‧
耶利米書
13:10        這惡民不肯聽我的話，按自己頑梗的心而行，隨從別神，事奉敬拜，他們也必像這腰帶變為無用‧
耶利米書
16:11        你就對他們說，耶和華說，因為你們列祖離棄我，隨從別神，事奉敬拜，不遵守我的律法，
耶利米書
16:13        所以我必將你們從這地趕出，直趕到你們和你們列祖素不認識的地‧你們在那裡必晝夜事奉別神，因為我必不向你們施恩‧
耶利米書
19:4        因為他們和他們列祖，並猶大君王離棄我，將這地方看為平常，在這裡向素不認識的別神燒香，又使這地方滿了無辜人的血，
耶利米書
19:13        耶路撒冷的房屋和猶大君王的宮殿是已經被玷污的，就是他們在其上向天上的萬象燒香，向別神澆奠祭的宮殿房屋，都必與陀斐特一樣‧
耶利米書
22:9        他們必回答說，是因離棄了耶和華他們 神的約，事奉敬拜別神‧
耶利米書
25:6        不可隨從別神事奉敬拜，以你們手所作的惹我發怒‧這樣，我就不加害與你們‧
耶利米書
32:29        攻城的迦勒底人必來放火焚燒這城和其中的房屋‧在這房屋上，人曾向巴力燒香，向別神澆奠，惹我發怒‧
耶利米書
35:15        我從早起來，差遣我的僕人眾先知去，說，你們各人當回頭，離開惡道，改正行為，不隨從事奉別神，就必住在我所賜給你們和你們列祖的地上‧只是你們沒有聽從我，也沒有側耳而聽‧
耶利米書
44:3        這是因居民所行的惡，去燒香事奉別神，就是他們和你們，並你們列祖所不認識的神，惹我發怒‧
耶利米書
44:5        他們卻不聽從，不側耳而聽，不轉離惡事，仍向別神燒香‧
耶利米書
44:8        就是因你們手所作的，在所去寄居的埃及地向別神燒香惹我發怒，使你們被剪除，在天下萬國中令人咒詛羞辱‧
耶利米書
44:15        那些住在埃及地巴忒羅知道自己妻子向別神燒香的，與旁邊站立的眾婦女，聚集成群，回答耶利米說，
但以理書
3:28        尼布甲尼撒說，沙得拉，米煞，亞伯尼歌的 神是應當稱頌的‧他差遣使者救護倚靠他的僕人，他們不遵王命，捨去己身，在他們 神以外不肯事奉敬拜別神‧
但以理書
3:29        現在我降旨，無論何方，何國，何族的人，謗讟沙得拉，米煞，亞伯尼歌之 神的，必被凌遲，他的房屋必成糞堆，因為沒有別神能這樣施行拯救‧
何西阿書
3:1        耶和華對我說，你再去愛一個淫婦，就是她情人所愛的，好像以色列人‧雖然偏向別神，喜愛葡萄餅，耶和華還是愛他們‧
何西阿書
13:4        自從你出埃及地以來，我就是耶和華你的神‧在我以外，你不可認識別神，除我以外並沒有救主‧
約珥書
2:27        你們必知道我是在以色列中間，又知道我是耶和華你們的神，在我以外並無別神‧我的百姓必永遠不至羞愧‧

因為舊約而不算數？

那新約的又如何？
羅馬書 第1章
23        將不能朽壞之神的榮耀變為偶像，彷彿必朽壞的人，和飛禽走獸昆蟲的樣式‧
.......32        他們雖知道神判定，行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，還喜歡別人去行‧

哥林多前書 第10章
20        我乃是說，外邦人所獻的祭，是祭鬼，不是祭神‧我不願意你們與鬼相交‧
21        你們不能喝主的杯，又喝鬼的杯‧不能吃主的筵席，又吃鬼的筵席‧
22        我們可惹主的憤恨麼‧我們比他還有能力麼‧

啟示錄 第2章
14        然而有幾件事我要責備你，因為在你那裡，有人服從了巴蘭的教訓‧這巴蘭曾教導巴勒將絆腳石放在以色列人面前，叫他們吃祭偶像之物，行姦淫的事‧
15        你那裡也有人照樣服從了尼哥拉一黨人的教訓‧
16        所以你當悔改‧若不悔改，我就快臨到你那裡，用我口中的劍，攻擊他們‧


啟示錄
9:20        其餘未曾被這些災所殺的人，仍舊不悔改自己手所作的，還是去拜鬼魔，和那些不能看，不能聽，不能走，金，銀，銅，木，石，的偶像‧

啟示錄 21:8
8        惟有膽怯的，不信的，可憎的，殺人的，淫亂的，行邪術的，拜偶像的，和一切說謊話的，他們的分就在燒著硫磺的火湖裡‧這是第二次的死‧

那是神的判定，不是你們的判定？何以見得你們的教徒所謂的「聖靈感動」不能？反正事實上你們基督徒是做了。

路加福音 第19章27至於我那些仇敵不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了罷‧

你想那裡了？誰想殺你了？你自己解錯經才以為基督徒想殺你吧

你好似以為老屈我一句解錯經，便可以把你們基督教以前的火刑，蘇丹滅族危機，墨西哥大屠殺，販賣黑奴，以巴衝突，聖戰，在加沙釋放白磷彈，二次世界大戰屠殺猶太人，屠殺女巫，宗教裁判所，搜捕異教徒，迫害學者和施予酷刑的歷史全部一洗而清喎，你唔喺咁天真嘛？

hellboy

因為我一直只說「如果存在」；我指我是由我父母生下來的，是講事實。你不懂分清楚？點樣邏輯謬誤
>>簡直謬誤
我是父母生下來的，不是進化進出來的
這句話有問題
明明就是著名的假兩難二分法
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:24

不對，進化根本就不是我出現的直接原因，他說的是我是被創造出來，不是問我祖宗最早那一批是如何來，我當然是答他我是父母生出來的，如果他問我，我歷代祖宗是怎樣來，我才會答他是進化出來，你這才是真的稻草人，或者說，你誤會了。

hellboy

還不想打人嗎

他說他打人
事實上又看不出
除非你有足夠證據證明他想打人
你這樣是武斷
但唯一確定的是
你心裹已經有"打人"的字眼
你心裹果然已經有"暴力"存在

我倒不認為他的個人性會打人
反而你這樣辨論又辨不過人
又喜歡用激將法激人的比較似想打人..
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:33

   
我喺等佢等到有啲唔耐煩即，唔喺想打架。至於認為他想打架，是我的主觀感覺，雖然是武斷，但你又沒有見到他真人，更不是他心裏條蟲，到底他想不想，你也不知道，他要是不說，你也不能知道，你也可以說我想打架，但是我們在網上，又見不到對方，也打不到架，你執着這一點，對大家也沒有用。

hellboy

他本人的"心裹輸嬴"很重
所以別給他輸得太難看
對他做得傷害不太好
就放過他吧~
讓他有些顏面下台

不過反 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/27 22:37

輸贏心我喺有，不過我做的工作最主要還是教育。我見你都有些求知欲，希望你也不要對我太武斷。

hellboy

我好明顯不是作故仔吧
你這樣"詭辯"還算嬴的
例如我沒看過嚴謹的邏輯句子會用"父母出生來"否定"神創造"

喺人都睇得出你這亳無論點的才是激將法，多謝你支持，我會繼續玩下去。
>>>>喔 我覺得你用激將法比較多
...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/28 20:56

咁又未必，佢話我是被造，我只是輕鬆地見招拆招吧了。我又認為神創論未必要完全否定，可能世界真的有神，而那些神佔了世界創造的一部份呢？人類的城市，不都是由成憶過兆的人同心協力做出來的嗎？

hellboy

根本沒有任何矛盾

神可以創造你出來把你放入父母體內

你可以否定神的創造
但是你用"父母生的"所以"不是神 ...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/28 20:50

我是由父親的一條精蟲進入母體卵子結合而生成的，那條精蟲和那粒卵子是屬於我父親和母親的，我的靈魂是隨肉體而生的，不是屬於神的。

hellboy

你的工作真的想為教育???

怎麼一直都在激人
把人說得一文不值
這樣的行為是教育??????????????????????

...
Guest from 101.164.98.x 發表於 2013/5/28 20:48

其實創造論沒有必要完全推翻，我只要證明我不是耶和華造出來的，我的祖宗也不是耶和華做出來的，所以牠沒有資格審判我，便已經足夠，你明白了否？再者，如果說宇宙大爆炸背後也有神明在作工呢？又或者，神是從地球與生俱來孕育而生呢？那根本就沒有可能被推翻，只能說是信口雌黃。

反正我的祖宗是炎黃帝，是中國人，不是以色列人，他們和亞當夏娃是年代相約的人，由於我不是亞當夏娃的後裔，我根本沒有原罪，也不是耶和華的人民，沒有需要假救恩。我們中國人如果有創世神，祂們會是女媧、盤古、后羿，部份人的創世神是梵天，還有玉皇大帝……事實上可以般得出有份創世的神都可以納入，與耶和華亳無關係，耶教地獄也與我無干。可是，我相信我的祖先是進化出來的，不是創造出來的。

hellboy

你自己又說不想信女媧，炎黃就是女媧出來的。
Guest from 219.79.255.x 發表於 2013/5/29 08:48

我是不很信女媧，但對比起基督教，我寧願信女媧盤古梵天后羿玉皇大帝宙斯有份參與建設地球，都唔信耶和華一條友創世。