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本帖最後由 AmiHO 於 2014/10/2 19:17 編輯

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[quote]zx89750 回復15#  AmiHO
就是自家人管不好,才想去管外邊的人阿= ="
看會不會有哪些意志不堅的人,被吸收來當教徒~~
反正"受洗"了,就是基督徒了,
不管做啥錯事~只要"認罪悔改"~
神都會用"他"的寶血洗清我的罪~赦免我的~一樣可以上天堂


    启示录 7:4    我 聽 見 以 色 列 人 、 各 支 派 中 受 印 的 數 目 、 有 十 四 萬 四 千

受了洗也不代表肯定可上天堂吧?!
criteria #1:只有以色列人才有资格。
#2:只有14萬4千個名额能上天堂。
回復 25# AmiHO

還是如你所說:

所以我覺得這個世界需要有人去反基督教,等那班自以為守著真理的基督徒去反思一下自己的醜惡。
有因必有果,有部份基督徒經常去批判這批判那,一時反對同性戀,一時又批判其他宗教,不要再說別人是無故恨他們教徒,其實有緣有故,別人恨基督徒,只係基督徒太喜歡批判別人了,又喜歡玩排斥,想別人不去恨基督教也很難吧?

他們很多都不求原因,就將自己的思想撻落人地身上!
基督徒難道又不是只是在表達自己睇法?

按此標準反基不也只是一言堂說基督徒不對?

霍金是十分出色的科 ...
jimmychauck 發表於 2011/5/21 00:10


你而家講嘅即係
"你做咩唔俾基督徒批評科學家批評基督徒?"
咁講落去係無意思
對方不是普通組員,是一個教會導師,難免我會對她的情緒智商有過高期望
我當時只係平心靜氣和她討論並沒有人身攻擊她,但討論沒多久她就發難乍了,
我覺得她的EQ實在很低同埋不成熟,我覺得她竟然是教會導師,其質素真的太低了!
可能JIMMY弟兄做導師也好過她,至少JIMMY對著我們也沒有發難乍吧
本身有邏輯問題。

1. post野,可能只想給某d fd看
2. post野,不代表想討論
3. 個post佢開,佢只係呼籲 ...
jimmychauck 發表於 2011/5/21 11:31


唉,抱歉,恕我口才唔夠好,不想再浪費心思跟你辯論下去。好像沒完沒了似的。
那個導師唔夠人地講就話我地唔同意佢就唔好理佢個post,即係唔比人地回應佢姐,我覺得佢夠膽post依d野,人地都可以夠膽回應佢,但佢好似已經發哂難乍咁,還算有得討論嗎?


本身有邏輯問題。

1. post野,可能只想給某d fd看
2. post野,不代表想討論
3. 個post佢開,佢只係呼籲你唔好回應,基本無法禁止你回應,你已經指對方「唔俾你回應」

基督徒不應硬要人認同自己睇法(任何人亦無理由硬要人認同自己睇法),遇有這樣皤基督徒閣下大可不必理會。該個基督徒沒有放火燒你,沒有放水灌你要你認同他,「硬」什麼?何硬之有?比得上大陸郁下鎖你的硬?若該基督徒有,閣下大可按香港法律,中國法律控告他,亦自有審判他的神九。神亦沒有用旱天雷轟死每一個不信的人,乃是「多多忍耐寬容」。

話需如此,基督徒有權按道理指出別人的錯誤,有權散播消息,此動作不可被標籤為「煽動」。
如我所證,霍金的結論是建基在沒法證實的資料上,霍金身為一但頂尖科學家,自然有責任去為自己所宣揚的的尋求更嚴格的論證。基督徒指出其錯誤,有何不可?
湯家驊大律師指自己屋內玻璃屋不違法有力,還是我一介草民指自己屋內玻璃屋不違法有力,還是裝修師傅指自己屋內玻璃屋不違法有力,還是圖蹟師指自己屋內玻璃屋不違法有力?如果結論出錯,誰的責任最大?
如果楊天命一介受人追捧的風水師和股市門外漢指股市會大升/跌,負責任嗎?什麼人有義務指出楊天命的錯誤?是不是股票分析員?

基督徒亦有權宣揚自己的信仰,並奉之為「真理」,並向人解釋「為什麼我信的是真理」,並邀請你相信。閣下信不信,則是閣下的權利。
我信有神,有魔鬼,有來生,有審判,我邀請你相信。我的權利和責任就完了,信不信,是你的權利,但請切切謹記,也是你的責任!


話題要轉了嗎?
基督徒難道又不是只是在表達自己睇法?

按此標準反基不也只是一言堂說基督徒不對?

霍金是十分出色的科 ...
jimmychauck 發表於 2011/5/21 00:10


平心而論,我個人覺得有無靈界係好主觀的事,你覺得那地方有鬼,可能是環境方面令你有心理作用,就"仍"住有鬼,講真,我不太相信有"魔鬼",請問你有沒有實質證據證明有魔鬼存在呢?霍金只是表達個人睇法而已,為什麼基督徒硬要人地的睇法一定要合乎基督教的真理呢?人家信都未信,又何來要守基基的真理?那個基基導師還要煽動其他人批評人地,未免太唔尊重別人吧?你可以跟人家討論,但可唔可以尊重下人地0既立場,唔好硬係要人家講野配合基基的真理呢?唔配合就話人家係假先知,未免太霸道了吧

我本來只是平心靜氣和那個基基導師討論這問題,但那個導師唔夠人地講就話我地唔同意佢就唔好理佢個post,即係唔比人地回應佢姐,我覺得佢夠膽post依d野,人地都可以夠膽回應佢,但佢好似已經發哂難乍咁,還算有得討論嗎?這導師信耶穌信得咁耐,都沒有這種風度呢
回復 15# AmiHO
就是自家人管不好,才想去管外邊的人阿= ="
看會不會有哪些意志不堅的人,被吸收來當教徒~~
反正"受洗"了,就是基督徒了,
不管做啥錯事~只要"認罪悔改"~
神都會用"他"的寶血洗清我的罪~赦免我的~一樣可以上天堂
你們先看看這個>>

基督徒真係好一言堂,只要有人發表唔認同基督教的東西就盲目覺得人地唔岩! 霍金只是表 ...
AmiHO 發表於 2011/5/19 19:01


基督徒難道又不是只是在表達自己睇法?

按此標準反基不也只是一言堂說基督徒不對?

霍金是十分出色的科學家,但是不知道什麼時候科學的概念竟忽然能帶到靈的領域?
觀霍金的理由,不過簡簡單單的說靈界不存在而已。請問科學有什麼証據證明了沒有靈界?請問如何解釋許多香港,中國,外國的靈異事件?請問為何一個只懂科學的靈界門外漢發表這樣的言論,基督徒對之表示反對,就叫"盲目覺得人地唔岩"?
本帖最後由 peter 於 2011/5/21 00:08 編輯

宗教都係人定,冇用架﹗有咩咁巴閉啊?
>基基成日都困在「真理」的迷思裡面,遲早也會困死自己吧!!

林前3:19因這世界的智慧,在神看是愚拙。如經上記著說:主叫有智慧的,中了自己的詭計;又說:主知道智慧人的意念是虛妄的。

他們以自己的智慧,中了自己的詭計.永遠困在自己所信的所謂「真理」的裡面.
本帖最後由 AmiHO 於 2011/5/20 19:36 編輯

回復 16# 64891687

所以我覺得這個世界需要有人去反基督教,等那班自以為守著真理的基督徒去反思一下自己的醜惡。
有因必有果,有部份基督徒經常去批判這批判那,一時反對同性戀,一時又批判其他宗教,不要再說別人是無故恨他們教徒,其實有緣有故,別人恨基督徒,只係基督徒太喜歡批判別人了,又喜歡玩排斥,想別人不去恨基督教也很難吧?
>最討厭基基郁d就用「真理」達人,講真霍金又唔係基督徒,駛鬼守基基d真理呀?顧掂自己0既下面d組員先啦,d組員有講大話呢!麻煩同返d組員講真理啦,組員都管唔掂學人管出面d人?

這個我講都講到口水都乾,但他們仍是硬心不聽.他們說:

a君:其實你講d 問題大家都回應左, 你唔回應下大家的回應, 咁呢種「溝通」無意思囉.

b君導師:你不如分享D你自己的睇法啦~你成日都引用別人的看法,又或者人地的對聖經的一大堆發現,但我又唔係好見到你有好多分享?你是唔習慣等係點呢?

你再係咁等閒又POST D野出來又似是而非又唔係你的心聲時,我地好難俾回應你! 作為團契,我地好想聽多D你的感受!你有什麼問題關於你自己的我們可以一齊傾;不過老實講我地唔係你的"FANS",我地個GROUP唔係要來咁用,是用來分享支持的。如果唔係你有D COPY出來的看法其實都有點影響大家情緒,希望你都明白我們的感受.
如果你可以的話,不如約你星期六5點都你一齊分享下祈下禱呀?有興趣又得閒的團友都可以一齊.
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他們有一個很大的問題,就是一定要全段是自己的文字才是自己的心聲,他們不會從該人引用的說話中看出引的人想向他們表達甚麼?如果我的心聲與別人的心聲是一樣的話,我還用多一段以自己的文字說出來幹甚麼?只會是一些無謂的重復話,甚至是一模一樣的文字,有何意義.

另外,我不回應他們回應是因為他們連別人的重點也捉不到,再多說也是無謂.

自己的團友,信仰也管不好,還走去話人=.=
回復  AmiHO
我想妳是不需要回應他的,跟那種人筆戰只是讓自己更累而已
因為他們根本沒辦法接受除了"真理"( ...
zx89750 發表於 2011/5/20 08:17


我白痴左,我唔應該用我失眠那段時間同這基基筆戰!好似好唔值得呢....

基基成日都困在「真理」的迷思裡面,遲早也會困死自己吧!!

最討厭基基郁d就用「真理」達人,講真霍金又唔係基督徒,駛鬼守基基d真理呀?顧掂自己0既下面d組員先啦,d組員有講大話呢!麻煩同返d組員講真理啦,組員都管唔掂學人管出面d人?
about 樓主post,這些惡質的牧師導師我遇過不少,我現在post一d上來,讓大家比較一下:

我問:what is 聖周?

答:「聖周是記念耶穌進入耶路撒冷至釘死十字架到復活顯現的日子,雖然不是復活節,但絕對有聖經根據。」

之後,我指出那些所謂的聖周根本沒有聖經根據,但他的回應是:

答: 「沒有人說大齋期先可以或者一定要禁食(你不明白,請不要亂講,失見證),你喜歡記念什麼是你的事(那耶穌沒有復活?為何不記念?哥羅西書1:18,而你說的,這只是開始而已。我記念耶穌,由他道成肉身的那一刻開始的!),耶穌也有禁食,也提醒我們要禁食(馬可2:20),那為何有些你要跟,有些你又不要?那你是否只偏愛某些章節呢? 聖周只是一個名字,耶穌也沒有用基督教(有的話你可以從聖經中找出來給我!)那你又用?更沒有說他的門徒是基督徒(是從安提阿才開始,那你又稱自己是?)?記念的方法是「天天在殿裡」,那你有沒有?「賣了田產,家業,照各人所需用的分給各人」,你又做不做得到?你喜歡這樣理解聖經,沒問題,這也是你的事,但做不到自己所理解的,就和法利賽人和文士沒有分別,都只是假冒為善而已... 」

答: 「總而言之,你喜歡守就守,不喜歡守就不守,道不同不相為謀!你不去理解別人做的原因,就用聖經去告訴別人不合聖經,幸好我本身是基督徒,若不然,看到你的回應,我必然不會相信基督教... 」

不夠人講就發脾氣,完全不想想別人說的是否是「事實」
畫公仔畫出腸佢地都唔明,我真係唔知再講咩好

我引你們這段去,之後我回應他們:

「有時候,我真係唔太想返教會,因為基於尊重基督徒的宗教,我也不可以講出我的真心話,怕你們唔開心,怕你們會ban我,怕你們一口否定我,所以所有違反基督教所謂"真理"的說話也不敢多說!我想我係時候要真正地退出基督教教會了!一個咁0既地方不容許他人說真心話的,又有何意思??
這人不是基督徒所以有這原因,但我不同,還有別的原因,就是因為有時返去好無聊,我想你們考慮一個問題,就是你們返聚會的目的是甚麼?為何會回教會/聚會.我知道你們可能都會答同一個答案,但是再看看你們有時在聚會都做些甚麼了,就會知道為何我如此反感,那時我會想我寧願在家中多看幾頁聖經也不回來,因為果日聚會竟然做如此無聊的東西.這點東西與我同提團中想法一樣.」by amiho

問:那這也是你的看法嗎??

答:這人不是基督徒所以有這原因,但我不同,還有別的原因,就是因為有時返去好無聊,我想你們考慮一個問題,就是你們返聚會的目的是甚麼?為何會回教會/聚會.我知道你們可能都會答同一個答案,但是再看看你們有時在聚會都做些甚麼了,就會知道為何我如此反感,那時我會想我寧願在家中多看幾頁聖經也不回來,因為果日聚會竟然做如此無聊的東西.這點東西與我同提團中想法一樣.

雖然團不同了,但內裏的東西仍是一樣,只是因為年紀大的關係,週會所安排的與提團不同,本來看似是好的,但時間久了,又發現骨子裏仍是一樣,就是太少信仰上的交流,要記着,我們聚會不是「社交型」的聚會,而是一個有「信仰」的聚會,所以聚會(非常道的不計在內)要儘量回到信仰中,我說的「信仰交流」不是甚麼只是呆呆的經文聚會,你們都誤會了=.=.我不記得kk或梁狗那一個覺得我們的團友的關係好像散亂般,其實答案很簡單,因為大家在聚會中互相交流的時間太少了,一般說稱之為分享時間,我用的是「相交」,此問題不只是一個半個團的問題,而是大部份主流教會都出現的問題.原因,便是所謂追求的「多元化」了,很多導師/團長想個聚會新穎d,多花樣d,但問題最後卻急略了「信仰上」的交流,弟兄姊妹的分享,如果沒有這些,倒不如返祟拜算了,祟拜只是唱一堆詩,聽講師講道,基本上是單方面的,完全無交流,就好像婉婉說的我來上課了,課完後就心中說:「我下課了」,因此,我不喜歡回崇拜,但我不回崇拜還有別的原因,我不在此說了.

基本上我說來說去都是這些問題(當然查經的問題也是),因此我就說:「我有時會想,如果現在的(多元化)與舊的(比較傳統化),我會選擇舊的,如果可以回去像以前的提團那樣便好了.」就是這樣,因為對於弟兄姊妹來說,信仰是第一的.是因為有信仰才會聚在一起,尤其對於外人(例如不是同校/外面來的-像我這類型),這是他們與你們交流的唯一橋樑,若果聚會中還不回去信仰交流中,還在聚會中帶一些所謂與信仰冇關的話題/用信仰分享生活中各樣的生活事情等,如果我作為外人,不禁會問,這是甚麼地方,這些人回來在做甚麼?或者他們根本沒有機會與你們交流.

有人可能會問,如果此人是不信者(像以前的我果類),他會不習慣我們這樣子,我的回答很簡單,就是請你們可以直接問問這個人回教會的目的是甚麼?是為了交朋友?溝女?搵人陪?還是有心認識上帝,如果是前三個,你請他去社區中心,那地方才適合他.如果要留在這裏,就請他習慣一下,因為不可以為了交朋友而放棄了信仰的方式.如果那人冇心認識上帝的,那更加請他離開吧,這裏不是「社交中心」.

至於文中的原因,不是我不想返教會的原因,但這問題是存在的,這是另一個問題,至於這個問題,先解決了上面的問題再說.

其實我d文真係簡單到不得了,整篇文的重點是我指出個團欠缺信仰的交流,但得出的回應居然說我提出的問題已回應了,我番來番去D回應不見得有人針對這問題回應,盡是說我不合群/是我的個人問題/......

我都不想說下去了,嘔血

總之,教會d人真係一言堂

ps:樓主post上來的東西,稍後回應
幸好有個明白事理的基督徒都同佢講返道理!那就是R君了
他很像很明白為什麼有人會討厭基基呢!! ...
AmiHO 發表於 2011/5/20 06:18


其實還是有這種人的呢~少數的理性派
若基督徒以這種人為多數,我想.....就會少很多人離開了吧(至少不會避之唯恐不及
回復 4# AmiHO
我想妳是不需要回應他的,跟那種人筆戰只是讓自己更累而已
因為他們根本沒辦法接受除了"真理"(他們自認的)以外的聲音,真是專制又獨裁
只要發出一點異議,就會把你當邪魔歪道
等等他又找一推狐群狗黨來圍攻妳,徒增困擾罷了
幸好有個明白事理的基督徒都同佢講返道理!那就是R君了
他很像很明白為什麼有人會討厭基基呢!!
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